FLAK Großraum München
- niemandsland
- Forenuser
- Beiträge: 1788
- Registriert: 18.01.2004 11:19
- Ort/Region: GU5 (52.37 9.66)
- Kontaktdaten:
Re: FLAK Großraum München
Moin,
was Kartenausschnitte von Batterien betrifft, wird dies vorerst mein letzter Update sein.
Falls es noch notwenige Änderungen geben sollte, so erfolgen diese evtl. zu einem späteren Zeitpunkt.
Here we go...
Batterie Harlaching (neu)
Luftbild:
1945-06-08 - 31/5271 - 7011
Batterie SS-Kaserne "Hasenberg" -> nicht "Hasenbergl" (das ne andere Batterie und an anderer Stelle)
Luftbild:
1945-04-20 - 31/5004 - 2094
München - Übersichtskarte: Batterien/Feuerstellungen der schweren Flak-Artillerie
Stand: 18.06.2023 14:00 Uhr
Soweit...
Gruß aus Hannover,
Guido Janthor
was Kartenausschnitte von Batterien betrifft, wird dies vorerst mein letzter Update sein.
Falls es noch notwenige Änderungen geben sollte, so erfolgen diese evtl. zu einem späteren Zeitpunkt.
Here we go...
Batterie Harlaching (neu)
Luftbild:
1945-06-08 - 31/5271 - 7011
Batterie SS-Kaserne "Hasenberg" -> nicht "Hasenbergl" (das ne andere Batterie und an anderer Stelle)
Luftbild:
1945-04-20 - 31/5004 - 2094
München - Übersichtskarte: Batterien/Feuerstellungen der schweren Flak-Artillerie
Stand: 18.06.2023 14:00 Uhr
Soweit...
Gruß aus Hannover,
Guido Janthor
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Das Reh springt hoch, das Reh springt weit, warum auch nicht, es hat ja Zeit!
Re: FLAK Großraum München
Der Kartenausschnitt
"Batterie SS-Kaserne -> Hasenberg"
zeigt NICHT die SS-Kaserne.
Die SS-Kaserne ist die heutige Ernst-von-Bergmann-Kaserne, westlich der Ingolstädter Landstraße, an der Neuherbergstraße.
Die auf Deinem Kartenausschnitt gezeigte Kaserne ist dagegen die heutige Fürst-Wrede-Kaserne. Von 1936 – 1945 wurde diese Kaserne als
Verdun-Kaserne oder Panzerjägerkaserne geführt, 1945 – 1972 bei der US-Army war es die Will-Kaserne und bei der Bundeswehr seit 1972 als Fürst-Wrede-Kaserne.
"Batterie SS-Kaserne -> Hasenberg"
zeigt NICHT die SS-Kaserne.
Die SS-Kaserne ist die heutige Ernst-von-Bergmann-Kaserne, westlich der Ingolstädter Landstraße, an der Neuherbergstraße.
Die auf Deinem Kartenausschnitt gezeigte Kaserne ist dagegen die heutige Fürst-Wrede-Kaserne. Von 1936 – 1945 wurde diese Kaserne als
Verdun-Kaserne oder Panzerjägerkaserne geführt, 1945 – 1972 bei der US-Army war es die Will-Kaserne und bei der Bundeswehr seit 1972 als Fürst-Wrede-Kaserne.
-
- Forenuser
- Beiträge: 55
- Registriert: 30.12.2016 07:37
- Ort/Region: München
Re: FLAK Großraum München
Randbemerkung zur Ortsbezeichnung Hasenbergl: Diese änderte sich oft mit der Zeit. Im Dt. Museum Flugwerft Oberschleißheim hingen mal mehrere alte Karten zur Geschichte des Flugplatzes Oberschleißheim, der vom Hasenbergl nicht weit entfernt ist. Da hieß es in einer alten Karte gar "Kaninchenhügel",(was übrigens durchaus den Tatsachen am Nächsten kommt..) und dazwischen alle möglichen Schreibweisen, inklusive "Hasenberg".
Gruß
Albert
Gruß
Albert
- niemandsland
- Forenuser
- Beiträge: 1788
- Registriert: 18.01.2004 11:19
- Ort/Region: GU5 (52.37 9.66)
- Kontaktdaten:
Re: FLAK Großraum München
Moin,
nach einigen Tagen habe ich mehrere Bestände mit Abschüssen für den Raum München ausgewertet.
Dank der Sauklauen, Dr.-Schriften und sonstigen Kunstwerken könnte ich Hilfe bei den Ortsnamen gebrauchen.
Dazu: es kann durchaus sein, das es nicht nur Namen aus Bayern sind (ich kenne praktisch keinen davon) und es kann auch sein, das die "Rekonstruktion" der Schreibschrift nicht immer das wieder gibt, was zutreffend ist.
Ein paar Daten konnte ich mit anderen Aktenbeständen vergleichen, und somit dürften ein paar Namen stimmen.
Dies gilt insbesondere für die Monate April & Juli 1944.
Wer mag... ich bin für jeden Hinweis dankbar.
Here we go... Abschüsse aus dem Münchner Raum von 1942-1944...!
Gruß aus Hannover,
Guido Janthor
nach einigen Tagen habe ich mehrere Bestände mit Abschüssen für den Raum München ausgewertet.
Dank der Sauklauen, Dr.-Schriften und sonstigen Kunstwerken könnte ich Hilfe bei den Ortsnamen gebrauchen.
Dazu: es kann durchaus sein, das es nicht nur Namen aus Bayern sind (ich kenne praktisch keinen davon) und es kann auch sein, das die "Rekonstruktion" der Schreibschrift nicht immer das wieder gibt, was zutreffend ist.
Ein paar Daten konnte ich mit anderen Aktenbeständen vergleichen, und somit dürften ein paar Namen stimmen.
Dies gilt insbesondere für die Monate April & Juli 1944.
Wer mag... ich bin für jeden Hinweis dankbar.
Here we go... Abschüsse aus dem Münchner Raum von 1942-1944...!
Gruß aus Hannover,
Guido Janthor
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Das Reh springt hoch, das Reh springt weit, warum auch nicht, es hat ja Zeit!
Re: FLAK Großraum München
Hallo Guido,
prüf doch noch mal bitte die Abschüsse 45-47, ob die wirklich in Axhqwden runtergekommen sind. Kein Lesefehler für "Schweiz"?
Beim Freman werden für den 11. 7. 44 nur Notlandungen in der Schweiz vermerkt.
Es wäre doch etwas ungewöhnlcih, wenn Bomber, die über Bayern angeschossen sind, den weiten Weg über Deutschland nach Schweden nehmen würden.
Wegen der ???-Ortsangaben checke ich demnächst mal meine Mikrofilme.
Beste Grüße
Gebhard Aders
prüf doch noch mal bitte die Abschüsse 45-47, ob die wirklich in Axhqwden runtergekommen sind. Kein Lesefehler für "Schweiz"?
Beim Freman werden für den 11. 7. 44 nur Notlandungen in der Schweiz vermerkt.
Es wäre doch etwas ungewöhnlcih, wenn Bomber, die über Bayern angeschossen sind, den weiten Weg über Deutschland nach Schweden nehmen würden.
Wegen der ???-Ortsangaben checke ich demnächst mal meine Mikrofilme.
Beste Grüße
Gebhard Aders
- niemandsland
- Forenuser
- Beiträge: 1788
- Registriert: 18.01.2004 11:19
- Ort/Region: GU5 (52.37 9.66)
- Kontaktdaten:
Re: FLAK Großraum München
Moin Gebhard,g.aders hat geschrieben: ↑23.06.2023 11:38 prüf doch noch mal bitte die Abschüsse 45-47, ob die wirklich in Schweden runtergekommen sind. Kein Lesefehler für "Schweiz"?
[...]
Es wäre doch etwas ungewöhnlcih, wenn Bomber, die über Bayern angeschossen sind, den weiten Weg über Deutschland nach Schweden nehmen würden.
bzgl. des Abschusses siehe Anhang.
Quelle: USB-Stick: Seite grey00278 :: MFB 6/C 2031 Teil I : Chef für Ausb. und Disziplin V - Film Nr. 3 (von Theo oder von Dir)
Gruß aus Hannover,
Guido Janthor
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Das Reh springt hoch, das Reh springt weit, warum auch nicht, es hat ja Zeit!
- niemandsland
- Forenuser
- Beiträge: 1788
- Registriert: 18.01.2004 11:19
- Ort/Region: GU5 (52.37 9.66)
- Kontaktdaten:
Re: FLAK Großraum München
Nachtrag
Laut Permoser war das Angriffsziel ein Verkehrsknotenpunkt der Bahn in München. Angreifende Luftflotte war die 8. USAAF. Ich hatte erst gedacht, es könnte sich um die 15. USAAF aus Italien gehandelt haben, aber dem war nicht so.
Gruß aus Hannover,
Guido Janthor
Laut Permoser war das Angriffsziel ein Verkehrsknotenpunkt der Bahn in München. Angreifende Luftflotte war die 8. USAAF. Ich hatte erst gedacht, es könnte sich um die 15. USAAF aus Italien gehandelt haben, aber dem war nicht so.
Gruß aus Hannover,
Guido Janthor
Das Reh springt hoch, das Reh springt weit, warum auch nicht, es hat ja Zeit!
- niemandsland
- Forenuser
- Beiträge: 1788
- Registriert: 18.01.2004 11:19
- Ort/Region: GU5 (52.37 9.66)
- Kontaktdaten:
Re: FLAK Großraum München
Moin,
am 15.05.2023 habe ich mit dem Projekt "Flakgruppe München" begonnen und heute möchte ich dieses "Abenteuer" nach ein paar Arbeitsintensiven Wochen, aber auch mit netten Erlebnissen und einigen neuen Kontakten, beenden.
Ich habe meinen Desktop Wiki "Scribble Papers" ganz ordentlich mit Material gefüttert, viele Buchseiten gelesen, viele Luftbild-Befliegungen aus der Kriegszeit bei NCAP durchgesehen und vieles erarbeitet, was am Ende keinen Einzug in den Text fand, jedoch was sicherlich noch auf die eine oder andere Weise zugänglich machen werde.
In den vergangenen ungefähr 5 Wochen habe ich fast täglich zwischen 2-8 Stunden (ganz wie es mein Gesundheitszustand erlaubte) mit Recherchen, Auswerten und zusammenstellen von Informationen verbracht, und am Ende kam wieder ein Text dabei raus, der vorerst etwas mehr als 70 Seiten umfasst.
Ich möchte nicht ausschließen das ich zu einem späteren Zeitpunkt, dieses Projekt noch mal aufgreife, insbesondere sollte der Bestand Luftgaukommando VII digitalisiert werden. Aber vorerst ist "Schicht im Schacht".
Viel Spaß beim lesen.
Kritik, Kommentare usw. usf. wie immer willkommen. Sehr gerne Korrekturen.
Gruß aus Hannover,
Guido Janthor
am 15.05.2023 habe ich mit dem Projekt "Flakgruppe München" begonnen und heute möchte ich dieses "Abenteuer" nach ein paar Arbeitsintensiven Wochen, aber auch mit netten Erlebnissen und einigen neuen Kontakten, beenden.
Ich habe meinen Desktop Wiki "Scribble Papers" ganz ordentlich mit Material gefüttert, viele Buchseiten gelesen, viele Luftbild-Befliegungen aus der Kriegszeit bei NCAP durchgesehen und vieles erarbeitet, was am Ende keinen Einzug in den Text fand, jedoch was sicherlich noch auf die eine oder andere Weise zugänglich machen werde.
In den vergangenen ungefähr 5 Wochen habe ich fast täglich zwischen 2-8 Stunden (ganz wie es mein Gesundheitszustand erlaubte) mit Recherchen, Auswerten und zusammenstellen von Informationen verbracht, und am Ende kam wieder ein Text dabei raus, der vorerst etwas mehr als 70 Seiten umfasst.
Ich möchte nicht ausschließen das ich zu einem späteren Zeitpunkt, dieses Projekt noch mal aufgreife, insbesondere sollte der Bestand Luftgaukommando VII digitalisiert werden. Aber vorerst ist "Schicht im Schacht".
Viel Spaß beim lesen.
Kritik, Kommentare usw. usf. wie immer willkommen. Sehr gerne Korrekturen.
Gruß aus Hannover,
Guido Janthor
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Das Reh springt hoch, das Reh springt weit, warum auch nicht, es hat ja Zeit!
- niemandsland
- Forenuser
- Beiträge: 1788
- Registriert: 18.01.2004 11:19
- Ort/Region: GU5 (52.37 9.66)
- Kontaktdaten:
Re: FLAK Großraum München
Moin,
als erster Nachtrag zu dem heute veröffentlichten Text ein paar Stärke-Nachweisungen für die Flakgruppe München.
Flakgruppe München
1943-01-13:
17 schwere Batterien
_7 Sperrfeuerbatterien
10 mittlere/leichte Batterien
12 Scheinwerfer-Batterien
1943-11-01:
37 schwere Batterien
13 mittlere/leichte Batterien
17 Scheinwerfer-Batterien
_1 Nebel-Kompanie
1944-05-09:
38 schwere Batterien
_9 mittlere/leichte Batterien
_1 Nebel-Kompanien
1944-12-21:
36 schwere Batterien
_3 mittlere/leichte Batterien
14 Scheinwerfer-Batterien
_1 Nebel-Kompanie
Jahreswechsel 1944/1945 (o.D.):
34 schwere Batterien
_7 mittlere/leichte Batterien
1945-04-01:
16 schwere Batterien
_8 mittlere/leichte Batterie
(RL 2-III/1882, S.3)
Teilweise habe ich die Quellen angegeben, teilweise war eine detaillierte Quellenangabe nicht möglich.
Gruß aus Hannover,
Guido Janthor
als erster Nachtrag zu dem heute veröffentlichten Text ein paar Stärke-Nachweisungen für die Flakgruppe München.
Flakgruppe München
1943-01-13:
17 schwere Batterien
_7 Sperrfeuerbatterien
10 mittlere/leichte Batterien
12 Scheinwerfer-Batterien
1943-11-01:
37 schwere Batterien
13 mittlere/leichte Batterien
17 Scheinwerfer-Batterien
_1 Nebel-Kompanie
1944-05-09:
38 schwere Batterien
_9 mittlere/leichte Batterien
_1 Nebel-Kompanien
1944-12-21:
36 schwere Batterien
_3 mittlere/leichte Batterien
14 Scheinwerfer-Batterien
_1 Nebel-Kompanie
Jahreswechsel 1944/1945 (o.D.):
34 schwere Batterien
_7 mittlere/leichte Batterien
1945-04-01:
16 schwere Batterien
_8 mittlere/leichte Batterie
(RL 2-III/1882, S.3)
Teilweise habe ich die Quellen angegeben, teilweise war eine detaillierte Quellenangabe nicht möglich.
Gruß aus Hannover,
Guido Janthor
Das Reh springt hoch, das Reh springt weit, warum auch nicht, es hat ja Zeit!
Re: FLAK Großraum München
Hallo Guido,
vielen Dank für die akribische Arbeit, die Du hier geleistet hast!
Grüße
Jörg
vielen Dank für die akribische Arbeit, die Du hier geleistet hast!
Grüße
Jörg