Ich recherchiere gegenwärtig zu einer mittleren Flugmelde-Leitkompaniestellung, die sich gegen Ende des Zweiten Weltkrieges in Sachsen befunden hatte. Es handelt sich dabei um eine Funkmessstellung 2. Ordnung, die laut Karl Otto Hoffmann aus zwei Würzburg Riesen und einer Freya bestand. Ich habe dazu einige Fragen, in der Hoffnung, sie hier beantwortet zu bekommen:
(1) Aus wie vielen bzw. welchen Gebäuden bestand in der Regel eine Funkmessstellung 2. Ordnung? Welche Funktionen hatten diese Gebäude?
(2) Waren die Baupläne für solche militärischen Einrichtungen mit anderen Stationen gleicher Art identisch? Wer besitzt Baupläne für solche Anlagen?
(3) Wie viele Soldaten/Wehrmachtshelferinnen hatten dort ihren Dienst geschoben?
(4) Welche Dienstgrade hatte die Führung solcher militärischen Einrichtungen? Will heißen, wer hatte dort das Kommando?
(5) Welche konkreten Aufgaben erfüllte eine Funkmessstellung und wie war diese bestückt (z. B. Seeburgtisch)?
(6) Laut Karl Otto Hoffmann bestand eine Funkmessstellung 2. Ordnung aus zwei Würzburg Riesen und einer Freya bestand. Ist es vorstellbar, dass dort noch weitere technische Anlagen installiert waren?
Für Antworten bedanke ich mich bereits im Voraus! Ihr helft mir damit sehr weiter. Ihre könnt mir auch gern eine PN senden. Auch dafür vielen Dank!
Gruß, Ralf
Flugmelde-Leitkompaniestellungen
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Moin!
(1) Aus wie vielen bzw. welchen Gebäuden bestand in der Regel eine Funkmessstellung
2. Ordnung? Welche Funktionen hatten diese Gebäude?
Da sind die Seiten von SES geeignet:
http://www.gyges.dk/Flugmeldemess%20Stellungen%202.htm
http://www.gyges.dk/luftwaffe_radar_sta ... rracks.htm
(2) Waren die Baupläne für solche militärischen Einrichtungen mit anderen Stationen
gleicher Art identisch? Wer besitzt Baupläne für solche Anlagen?
Baupläne sind eher selten. Eine gewisse "Ähnlichkeit" hatten die Barackenanlagen
jedoch. Leif hat mal was dazu geschrieben:
https://www.geschichtsspuren.de/forum/b ... t7431.html
(3) Wie viele Soldaten/Wehrmachtshelferinnen hatten dort ihren Dienst geschoben?
Bei einer FuMess-Stellung zweiter Ordnung waren es weniger als bei einer Stellung
erster Ordnung. Es mussten ja weniger Geräte bedient werden. Eine genaue Anzahl
habe ich nicht parat.
(4) Welche Dienstgrade hatte die Führung solcher militärischen Einrichtungen? Will
heißen, wer hatte dort das Kommando?
Laut Hoffmann hatten in der Regel Soldaten mit dem Dienstgrad Leutnant oder Ober-
leutnant die Stellung des Kompanieführers inne, manchmal auch ein Hauptmann.
(5) Welche konkreten Aufgaben erfüllte eine Funkmessstellung und wie war diese
bestückt (z. B. Seeburgtisch)?
Hier: http://www.gyges.dk/stellungszentrale.htm
(6) Laut Karl Otto Hoffmann bestand eine Funkmessstellung 2. Ordnung aus zwei
Würzburg Riesen und einer Freya bestand. Ist es vorstellbar, dass dort noch
weitere technische Anlagen installiert waren?
Es könnte dort eventuell eine oder zwei Y-Linien mit jeweils einem "Hans" und
einem "Heinrich" vorhanden gewesen sein. Die werden immer gern vergessen.
Auch ein leichtes Funk- und/oder(?) ein leichtes Leuchtfeuer wird wohl vor-
handen gewesen sein.
Gruss aus NF!
Rolf
(1) Aus wie vielen bzw. welchen Gebäuden bestand in der Regel eine Funkmessstellung
2. Ordnung? Welche Funktionen hatten diese Gebäude?
Da sind die Seiten von SES geeignet:
http://www.gyges.dk/Flugmeldemess%20Stellungen%202.htm
http://www.gyges.dk/luftwaffe_radar_sta ... rracks.htm
(2) Waren die Baupläne für solche militärischen Einrichtungen mit anderen Stationen
gleicher Art identisch? Wer besitzt Baupläne für solche Anlagen?
Baupläne sind eher selten. Eine gewisse "Ähnlichkeit" hatten die Barackenanlagen
jedoch. Leif hat mal was dazu geschrieben:
https://www.geschichtsspuren.de/forum/b ... t7431.html
(3) Wie viele Soldaten/Wehrmachtshelferinnen hatten dort ihren Dienst geschoben?
Bei einer FuMess-Stellung zweiter Ordnung waren es weniger als bei einer Stellung
erster Ordnung. Es mussten ja weniger Geräte bedient werden. Eine genaue Anzahl
habe ich nicht parat.
(4) Welche Dienstgrade hatte die Führung solcher militärischen Einrichtungen? Will
heißen, wer hatte dort das Kommando?
Laut Hoffmann hatten in der Regel Soldaten mit dem Dienstgrad Leutnant oder Ober-
leutnant die Stellung des Kompanieführers inne, manchmal auch ein Hauptmann.
(5) Welche konkreten Aufgaben erfüllte eine Funkmessstellung und wie war diese
bestückt (z. B. Seeburgtisch)?
Hier: http://www.gyges.dk/stellungszentrale.htm
(6) Laut Karl Otto Hoffmann bestand eine Funkmessstellung 2. Ordnung aus zwei
Würzburg Riesen und einer Freya bestand. Ist es vorstellbar, dass dort noch
weitere technische Anlagen installiert waren?
Es könnte dort eventuell eine oder zwei Y-Linien mit jeweils einem "Hans" und
einem "Heinrich" vorhanden gewesen sein. Die werden immer gern vergessen.
Auch ein leichtes Funk- und/oder(?) ein leichtes Leuchtfeuer wird wohl vor-
handen gewesen sein.
Gruss aus NF!
Rolf
"Whatever you do, don't mention the war." (Basil Fawlty)
Hi,
A small correction to Rolf's otherwise excellent comments.
A Flugmeldemess Stellung had two sets of Heinrich/Hans combinations. I know that Hoffmann states otherwise, but that is a mistake. HIMMELBETT was contingent upon two sets. Please see:
http://www.gyges.dk/Himmelbett.htm
about 2/3 down and excerpt almost at the bottom.
mfg
SES
A small correction to Rolf's otherwise excellent comments.
A Flugmeldemess Stellung had two sets of Heinrich/Hans combinations. I know that Hoffmann states otherwise, but that is a mistake. HIMMELBETT was contingent upon two sets. Please see:
http://www.gyges.dk/Himmelbett.htm
about 2/3 down and excerpt almost at the bottom.
mfg
SES
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I think that we should distinguish between the concept (which included two sets of Y-Linien) and wartime reality. The whole process of development and collapse of radar station lasted... TWO YEARS. Today, two years is shorter than most of research or builidng projects. But during such time the Luftnachrichten Dienst underwent complex processes of numeruous technological and organisational changes - not to mention changing frontlines in the West and East of Europe. It only leads to the conclusion that we should not apply the schemed and uniformed approach to radar stations, their equipment and structure.
There were enough exceptions to the rules - of course, fewer in western Germany and Denmark, but more of them in a "faraway" Poland. I dare to say that, by the end of 1944, an Y-Linie in a FuMG Stellung 2.Ordnung was still a rare sight in Poland, and a pair of such sets - even rarer.
Moreover, a "box method" of night hunting, based on a Himmelbett procedure (early 1943), was quite shortly in use, being replaced by a more effective Zaehme Sau and its derivatives. Two sets of Y-Linien became no longer required and surely process of installing them at existing and newly built stations was cancelled as an obvious waste of resources. A single Linie, on the other hand, remained to be useful.
There is an interesting report in K.O. Hoffmann's book on the equipment of radar stations located within the area of Denmark and northern Germany - most of the are equipped with a single Y-Linie (pp. 447-449) - "Einsatz von Funkmess (...) Geraeten bei der (...) 2.JD - Stade", sourced in Einsatzkarte 2.JD. Almost every radar station listed in it has only one Y-Linie, none of them were reported as having two.
We have probably never discussed another problem, which seems to be strictly connected to the equipment of radar sites with Y-Linien. Please take a look at the map dated June 1944. Some sites are described as "Nachtjagdfaehig" (night-hunt capable), some are not, despite the fact they represent 1. and 2. Ordnung category. I have never solved this mystery. It is, however, connected with terminology of Ln-Truppen which manned these site - "nachtjagdfaehig" Stellungen were manned by "-LeitKompanie", those who were "nicht-nachtjagdfaehig" were manned just by mittlere or schwere Flugmeldekompanie (without -Leit).
A following discussion on the subject is more than welcome
Kind regards,
Michal
There were enough exceptions to the rules - of course, fewer in western Germany and Denmark, but more of them in a "faraway" Poland. I dare to say that, by the end of 1944, an Y-Linie in a FuMG Stellung 2.Ordnung was still a rare sight in Poland, and a pair of such sets - even rarer.
Moreover, a "box method" of night hunting, based on a Himmelbett procedure (early 1943), was quite shortly in use, being replaced by a more effective Zaehme Sau and its derivatives. Two sets of Y-Linien became no longer required and surely process of installing them at existing and newly built stations was cancelled as an obvious waste of resources. A single Linie, on the other hand, remained to be useful.
There is an interesting report in K.O. Hoffmann's book on the equipment of radar stations located within the area of Denmark and northern Germany - most of the are equipped with a single Y-Linie (pp. 447-449) - "Einsatz von Funkmess (...) Geraeten bei der (...) 2.JD - Stade", sourced in Einsatzkarte 2.JD. Almost every radar station listed in it has only one Y-Linie, none of them were reported as having two.
We have probably never discussed another problem, which seems to be strictly connected to the equipment of radar sites with Y-Linien. Please take a look at the map dated June 1944. Some sites are described as "Nachtjagdfaehig" (night-hunt capable), some are not, despite the fact they represent 1. and 2. Ordnung category. I have never solved this mystery. It is, however, connected with terminology of Ln-Truppen which manned these site - "nachtjagdfaehig" Stellungen were manned by "-LeitKompanie", those who were "nicht-nachtjagdfaehig" were manned just by mittlere or schwere Flugmeldekompanie (without -Leit).
A following discussion on the subject is more than welcome
Kind regards,
Michal
Hi,
There is an interesting report in K.O. Hoffmann's book on the equipment of radar stations located within the area of Denmark and northern Germany - most of the are equipped with a single Y-Linie (pp. 447-449) - "Einsatz von Funkmess (...) Geraeten bei der (...) 2.JD - Stade", sourced in Einsatzkarte 2.JD. Almost every radar station listed in it has only one Y-Linie, none of them were reported as having two.
and that is plain and simply wrong. I have aerial pictures of each and every site in question, they have two set of Heinrich/Hans = two Y-linien. I have also field surveyed all the sites and found the foundations (two of each) in most of the sites. Hoffmann is one of the culprits starting the misunderstanding.
bregds
SES
There is an interesting report in K.O. Hoffmann's book on the equipment of radar stations located within the area of Denmark and northern Germany - most of the are equipped with a single Y-Linie (pp. 447-449) - "Einsatz von Funkmess (...) Geraeten bei der (...) 2.JD - Stade", sourced in Einsatzkarte 2.JD. Almost every radar station listed in it has only one Y-Linie, none of them were reported as having two.
and that is plain and simply wrong. I have aerial pictures of each and every site in question, they have two set of Heinrich/Hans = two Y-linien. I have also field surveyed all the sites and found the foundations (two of each) in most of the sites. Hoffmann is one of the culprits starting the misunderstanding.
bregds
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