[geklärt] Eisenbahn-Flak -> Hamburg Waltershof

[GerdW]

Guten Morgen,

Shadow, die Kirchtürme im Hintergrund haben mich darauf gebracht.
Ich schau heute Abend in meine Bilderkiste.
Breslau hatte, laut "Bufe"* 24 Personen - und Güterbahnöfe.


* Bufe, Siegfried: Eisenbahnen in Schlesien, Bufe-Verlag 1993.

Ich muß jetzt zur Arbeit, bis heute Abend

Gruß
Gerd (W)

[GerdW]

Hallo,

dieses Panorama hat mich dazu gebracht, es könnte sich um Breslau oder sein Umland sein.

Ich meine die Türme "über dem Fluss"

Das Foto hab ich vom Hotel aus gemacht, ganz rechts, über dem Gebäude mit dem roten Dach,
schaut gerade noch das ehemalige Kaufhaus Wertheim hervor.

Bufe schreibt, das es in Brockau einen Rangierbahnof sowie eine Eisenbahnersiedlung gab.

Zu Brockau habe ich im Netz dieses Panorama gefunden:

Gruß Gerd

[redsea]

Hallo Gerd,

dennoch gab es in Breslau keinen entsprechenden Verschiebe- oder Güterbahnhof, der zum Gleisbild auf unserem Foto paßt und bei dem wir zu in Frage kommenden Zeitraum die entsprechende Bebauung bzw. Nichtbebauung zwischen Gleisen und Fluss vorfinden.

Viele Grüße

Kai

[Tower]

Hallo zusammen,
ich würde hier gerne noch einen anderen Ansatz der Suche mit einbringen....sofern dies nicht schon geschehen.
Habe mich von Anfang an immer mal wieder im Netz nach Fotos umgesehen in der Hoffnung auf ein zweites Foto ( es könnte doch sein das hier Sereinaufnahmen gemacht wurden ) zu treffen das die Sache erleichtern könnte.


Schöne Grüße
Tower

[Tower]

So versuche mal hier Rumänien ins Spiel zu bringen. Hat dies schon jemand genauer untersucht. Folgendes habe ich dazu im Netz gefunden.

Zitat aus anderen Foren.

Funk-Mess und Flak im Raum Ploesti ( Ploiesti) = schw. Flak Abt. 166

Hallo,

ein Veteran erzählte mir, dass er mit einem schweren Flakgeschütz der 9. SS - Div. Hohenstaufen in/bei Ploesti ( Ploiesti) Rumänien 1944 im Einsatz war. Zuletzt mit der 12,8 cm Flak 40 -Zwillinge - auf Eisenbahnwaggon.
Dort lag auch eine Flakdivision der LW ( Ich vermute die 15.)
N. n. bek. bzw. erinnerlich.

Wer kann mir hierzu Fakten liefern? verwirrt

Gruß Karl


Hallo Zusammen, Hallo Karl,

zum Thema Ploesti kann ich Dir bestätigen, das dort Teile der 15.Flak Division stationiert waren. Mein Großvater war in der leichten Flak Abteilung 724 und wurde im Raum Foscani / Ploesti im Rahmen von Abriegelungsaktionen im fraglichen Zeitraum eingesetzt. Leider habe ich derzeit keinen Zugriff auf meine Bücher, aber die 12,8cm Eisenbahnflak ist im Buch die Deutsche Flakartillerie (oder im Buch deutsche schwere Flak) abgebildet und beschrieben. Die 15.Flak Division war dem 1.Flakkorps unterstellt und operierte im Rahmen der Luftflotte 4 im Raum der ehemaligen Heeresgruppe Süd. Laut eines Kameraden meines Großvaters lag der Gefechtsstand der 15 Flak Division im Raum Foscani. Leider kann ich diese Aussage aufgrund des Todes des Informanten nicht mehr genauer überprüfen...

Beste Grüße
Taiko

Hallo
Konnte eventuell eine Heeres-Flak-Brigade/ Division solch Waffen gehabt haben?
Ploesti war doch Öl-Gebiet und daher besonders gesichert.
mfg Jan

Ende der Zitate.

Habe mich sogleich im genannten Raum auf die Suche gemacht. Einiges wäre ja vielversprechend aber einen 100% treffer hatte ich auch nicht. Noch eine Frage dazu...wie wahrscheinlich ist es das diese Gleisanlage zerstört wurde und oder nicht mehr nach dem Krieg Aufgebaut/Abgebaut wurde.

SG
tower

[redsea]

(...) Noch eine Frage dazu...wie wahrscheinlich ist es das diese Gleisanlage zerstört wurde und oder nicht mehr nach dem Krieg Aufgebaut/Abgebaut wurde.

SG
tower

Hallo Tower,

ich schätze die Wahrscheinlichkeit, dass eine solche Gleisanlage, offensichtlich handelt es sich hier ja um einen Verschiebebahnhof, auf der noch dazu Eisanbahnflakgeschütze zumindest abgestellt sind, im Krieg angegriffen und entsprechend beschädigt oder zerstört wurde, als sehr hoch ein.

Zerstörte Verchiebebahnhöfe wurden nach dem Krieg grundsätzlich wieder instand gesetzt.

Allerdings schwindet die Zahl der Verschiebebahnhöfe stetig, da logistisch heutzutage immer weniger Verschiebebahnhöfe erforderlich sind.

Von daher schätze ich die Chance, dass sich das Gleisbild auf dem Foto heute noch in diesem oder ähnlichen Bild in der Landschaft wiederfinden läßt, aus letztgenanntem Grund auf maximal 50:50, eher noch darunter.

Viele Grüße

Kai

[Tower]

Hallo Kai,
ja ich dachte mir schon so etwas. Dann wird es natürlich sehr schwer etwas mit den heutigen modernen Systemen wie Google maps zu finden. Da helfen mitunter nur noch altes Kartenmaterial/Luftbilder sowie evtl. andere Fotos. Habe mittlerweile die halbe Ostfront durch kämmt mir duzende von Berichten und Auflistungen angesehen. Alles in der Hoffnung Gründe für die Aufstellung solcher damaligen "Super-Flak´s" zu finden und somit möglich Standorte heraus zu kristallisieren. Ergebniss siehe Rumänien


SG
tower

[Shadow]

Moin,

von ausserhalb des Forums warf mir jemand die Stichworte Heinkelwerke und Oranienburg zu. Auf den ersten Blick mit GE bin ich da skeptisch. Ich sehe da zwar einen einzelnen Wasserturm, aber zwischen dem See und meinem Marker nur neu bebautes Land. Die GE-Zeitleiste reicht nur bis 2000 zurück, bei HBL ist Oranienburg weisses Land und ein passendes Luftbild habe ich auf die Schnelle auch nicht gefunden.
Hat jemand ein passendes MTBl oder eine Luftaufnahme aus der fraglichen Zeit zur Hand, die den Bereich an meinem Marker (+300 Meter in jeder Richtung) mit Sicherheit als Aufnahmestandort ausschliessen kann oder Potential für eine weitere Suche bietet?

Shadow.

[Imme]

Moin

Habe bei GeoGreif ein Meßtischblatt von 1939 gefunden, jedoch nicht so toller Auflösung.

http://greif.uni-greifswald.de/geogreif/

Oranienburg ist meiner Meinung nach ein ganz heißer Kandidat!
Schaue heute noch mal nach, ob ich ein Kriegsluftbild finde.

Gruß
Andreas

[jmlp]

Glaube ich nicht.

Das Gleisbild (durchgehende, gerade Strecke hinten, Auffächerung der Gleise zum Fotografen hin) passt mal wieder nicht.