Hallo CML,
ich habe mal eine Übersicht gemacht, so ähnlich hatten wir das schon im Faas Thread.
Meiner Ansicht nach haben wir nichts vergessen, zumindest haben wir doch alle Sites identifiziert. Einzig die Nummerierung ist unsicher.
Meine Vermutung wäre, dass Site 2 der TB für 1 und 3, sowie Site 5 der TB für 4 und 6.
Die Frage mit dem Recrn Anx und der Comms Stn kann ich nicht beantworten. Site 1 ist allerdings so nahe am Gossberg, dass es schon der Standort für eine Kommunikationsanlage hätte sein können.
Gruß Tobias
Matador- bzw. Mace-Abschuss-Stellungen in der Bundesrepublik
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CliffMcLane
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Hallo Tobias,
die Übersicht ist prima. Und ja, die beiden Bilder unten zeigen die Launch Pads bei Hundheim. Ursprünglich mal zwei, inzwischen ist einer unter Erde, Gras und einem riesigen Holzstapel begraben. Aber wenn man ein bisschen am Boden kratzt, erkennt man bei dem südlichen noch die Betonplattform und das u-förmig umgebende Kopfsteinpflaster. Mal abgesehen von den drei verräterischen Toren entlang der Straße.
Hast du eine Ahnung, wer Nachnutzer ist? Forst? Der Bauhof einer Gemeinde?
Zum Goßberg schreibt Wikipedia: "Seit 1956 war auf dem Goßberg eine Radaranlage der US-Streitkräfte beheimatet". Das wäre auf jeden Fall vor den Nikes, muss aber auch nicht stimmen.
CML
die Übersicht ist prima. Und ja, die beiden Bilder unten zeigen die Launch Pads bei Hundheim. Ursprünglich mal zwei, inzwischen ist einer unter Erde, Gras und einem riesigen Holzstapel begraben. Aber wenn man ein bisschen am Boden kratzt, erkennt man bei dem südlichen noch die Betonplattform und das u-förmig umgebende Kopfsteinpflaster. Mal abgesehen von den drei verräterischen Toren entlang der Straße.
Hast du eine Ahnung, wer Nachnutzer ist? Forst? Der Bauhof einer Gemeinde?
Zum Goßberg schreibt Wikipedia: "Seit 1956 war auf dem Goßberg eine Radaranlage der US-Streitkräfte beheimatet". Das wäre auf jeden Fall vor den Nikes, muss aber auch nicht stimmen.
CML
Hallo CML,
ja das Kopfsteinpflaster ist mir auch aufgefallen. Die Bilder sind aus dem Januar 2004, seitdem bin ich da zwar mal vorbeigefahren, war aber nicht mehr auf dem Gelände. Ich weiss nicht wie es dort jetzt aussieht oder wer der Nachnutzer ist.
Zum Goßberg kann ich jetzt auch nichts genaues sagen, ich finde grade keine Jahresangabe ab wann die NIKE stationiert wurden und bei Wikipedia bin ich immer vorsichtig, da steht leider oft Mist den sich die Friedensbewegung ausgedacht hat. Die Radaranlage müsste aber im Prinzip die IFC gewesen sein. Von einer eigenständigen Radaranlage auf dem Goßberg ist mir nichts bekannt, allerdings in der Nähe gab es eine für "Ground Controlled Approach" der Hahn Air Base.
Können wir uns denn jetzt auf die Nummerierungen einigen, oder gibt es da noch Einwände?
Gruß Tobias
ja das Kopfsteinpflaster ist mir auch aufgefallen. Die Bilder sind aus dem Januar 2004, seitdem bin ich da zwar mal vorbeigefahren, war aber nicht mehr auf dem Gelände. Ich weiss nicht wie es dort jetzt aussieht oder wer der Nachnutzer ist.
Zum Goßberg kann ich jetzt auch nichts genaues sagen, ich finde grade keine Jahresangabe ab wann die NIKE stationiert wurden und bei Wikipedia bin ich immer vorsichtig, da steht leider oft Mist den sich die Friedensbewegung ausgedacht hat. Die Radaranlage müsste aber im Prinzip die IFC gewesen sein. Von einer eigenständigen Radaranlage auf dem Goßberg ist mir nichts bekannt, allerdings in der Nähe gab es eine für "Ground Controlled Approach" der Hahn Air Base.
Können wir uns denn jetzt auf die Nummerierungen einigen, oder gibt es da noch Einwände?
Gruß Tobias
@Sebi und alle anderen Interessierten,Firefighter112 hat geschrieben:Diese Aussage stammt vom ehmaligen Wehrleiter der Verbandsgemeindefeuerwehr Hochspeyer,Büttner hat geschrieben:Das mit der Feuerwache interessiert mich, kann das quellenmäßig belegt werden?
Desweiteren, besteht ein Zusammenhang zu Matador? Folglich, ist jedem MSA eine Feuerwache zugeordnet, gibt es weitere Beispiele?
Gruss
SB
auf dessen Gemarkung sich die ganzen Einrichtungen der USAF befinden.
Laut dieser Person soll dort folgendes Fahrzeug gestanden haben:
http://lh4.ggpht.com/_LtUaA5zd71Q/SPty_ ... B-late.jpg
Ich werde aber mal nachfragen, ob es hierzu vielleicht sogar Bilder gibt die das Belegen können.
im Kartenauschnitt unten kann man das berühmte Feuerwehrgebäude sehen, ich habe es gelb eingekreist. Links unterhalb davon zwei Kartenzeichen in blau gehalten. Ich meine da könnte ein Zusammenhang bestehen.
Weiß jemand was diese Kartensymbole konkret bedeuten?
Ich könnte mir vorstellen das diese Einrichtungen für die diese Symbole stehen auch an den anderen Standorten der betreffenden Feuerwehren vorhanden sind .... Folglich könnte es auch sein das entsprechende Eintragungen im Umkehrschluss Standorte für die jeweiligen Feuerwehrgebäude sein könnten - selbst wenn diese möglicherweise schon abgerissen wurden!?!
Gruss
SB
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Firefighter112
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Hallo Stefan,
die zwei blauen Symbole stehen für einen Brunnen sowie einen Wasserbehälter bzw. Aufbereitung.
Die Anlagen dort dienten der Wasserversorgung für das Munitionsdepot und vermutlich auch für die Feuerwache und den technischen Bereich neben der Wache.
An der BLDG-Nummer erkennt man aber das dass Wasseraufbereitungsgebäude im zusammenhang mit der Feuerwache steht.
Die Wache hat die Nummer 1033, das Aufbereitungsgebäude 1031, der Brunnen dahinter dann vermutlich die 1032. Anbei zwei Bilder von den zwei Gebäuden dort, vom Brunnen hab ich keine Bilder gemacht.
Die SITE II hatte übrigens auch eine eigene Wasserversorgung, der Brunnen befindet sich ca 50m
vom südlichen Zipfel der Stellung im Wald, auf dem Gelände selber befand sich die Wasseraufbereitung und ein Wasserbehälter.
Gruß, Sebi
die zwei blauen Symbole stehen für einen Brunnen sowie einen Wasserbehälter bzw. Aufbereitung.
Die Anlagen dort dienten der Wasserversorgung für das Munitionsdepot und vermutlich auch für die Feuerwache und den technischen Bereich neben der Wache.
An der BLDG-Nummer erkennt man aber das dass Wasseraufbereitungsgebäude im zusammenhang mit der Feuerwache steht.
Die Wache hat die Nummer 1033, das Aufbereitungsgebäude 1031, der Brunnen dahinter dann vermutlich die 1032. Anbei zwei Bilder von den zwei Gebäuden dort, vom Brunnen hab ich keine Bilder gemacht.
Die SITE II hatte übrigens auch eine eigene Wasserversorgung, der Brunnen befindet sich ca 50m
vom südlichen Zipfel der Stellung im Wald, auf dem Gelände selber befand sich die Wasseraufbereitung und ein Wasserbehälter.
Gruß, Sebi
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Puh, mit so einer ausführlichen Antwort hatte ich jetzt nicht gerechnet. Falls man mal so einen Brunnen oder eine Wasseraufbereitungsanlage/Zisterne (?) findet wo kann man dann diese von Dir angeführten Nummern eigentlich finden?
Also, ich fasse kurz zusammen:
- blaues Symbol mit "Pumpenschwengel" = Brunnen
- blaues Symbol, viereckig = Wasseraufbereitungsanlage
- in der Nähe eine Feuerwache
* alle drei Objekte sind mit Nummern versehen die im Zusammenhang stehen.
Richtig so?
Wasser marsch
Danke für die ausführlichen Erläuterungen!
Gruß
SB
Also, ich fasse kurz zusammen:
- blaues Symbol mit "Pumpenschwengel" = Brunnen
- blaues Symbol, viereckig = Wasseraufbereitungsanlage
- in der Nähe eine Feuerwache
* alle drei Objekte sind mit Nummern versehen die im Zusammenhang stehen.
Richtig so?
Wasser marsch
Danke für die ausführlichen Erläuterungen!
Gruß
SB
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Firefighter112
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Hallo Stefan,
wegen den Symbolen, in der nachfolgenden PDF findest du die Legende für die alten TK25 und die neuere Ausgabe. Allerdings stimmen die eingezeichneten Symbole nicht immer überein, ein eingezeichneter Brunnen kann auch eine Quelle sein:
http://www.lvermgeo.rlp.de/fileadmin/Me ... _dtk25.pdf
Die besagten Nummern sind die typischen Gebäudenummern der US-Streitkräfte.
Anhand der in der Regel fortlaufenden Nummerierung in einer Liegenschaft bzw. innerhalb eines Gebietes gehe ich von einem Zusammenhang aus.
Das Munitionswartungsgebäude innerhalb des Munitionsdepots hat z.B. die Nummer 1001.
Die Nummern findest du meistens am Haupteingang des Gebäudes in weiß hinterlegter, schwarzer Schablonenschrift.
Die Nummer vom angehängten Bild stammt von der Feuerwache.
wegen den Symbolen, in der nachfolgenden PDF findest du die Legende für die alten TK25 und die neuere Ausgabe. Allerdings stimmen die eingezeichneten Symbole nicht immer überein, ein eingezeichneter Brunnen kann auch eine Quelle sein:
http://www.lvermgeo.rlp.de/fileadmin/Me ... _dtk25.pdf
Die besagten Nummern sind die typischen Gebäudenummern der US-Streitkräfte.
Anhand der in der Regel fortlaufenden Nummerierung in einer Liegenschaft bzw. innerhalb eines Gebietes gehe ich von einem Zusammenhang aus.
Das Munitionswartungsgebäude innerhalb des Munitionsdepots hat z.B. die Nummer 1001.
Die Nummern findest du meistens am Haupteingang des Gebäudes in weiß hinterlegter, schwarzer Schablonenschrift.
Die Nummer vom angehängten Bild stammt von der Feuerwache.
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Hallo Leute!
Ich bin neu hier im Forum und daher erst mal ein "Hallo" in die Runde. Ich komme aus der Ecke Kaiserslautern, besser gesagt aus der direkten Nachbarschaft der ehemaligen AB Sembach.
Da ich viel mit dem Mountainbike im Pfälzerwald unterwegs bin trifft man eigentlich gezwungener Maßen auf Überbleibsel aus dem Kalten Krieg. Schon früh hat das mein Interesse geweckt!
Besonders haben es mir die Matador und Mace Flugkörper der 50er und 60er Jahre angetan, da mit den Launch-Sites der AB Sembach auch drei Gelände der damaligen Stationierung in meiner Nachbarschaft liegen.
Ich habe nun nach fast drei Monaten Wartezeit von Amazon das Buch U.S. Air Force Tactical Missiles geliefert bekommen. Nach den ersten 50 Seiten kann ich es nur empfehlen für alle die sich für das Thema Matador und Mace interessieren. Zur Zeit ist es auch bei Amazon auf Lager:
-> http://www.amazon.de/U-S-Air-Force-Tact ... 274&sr=8-1
Interessant finde ich vorallem die (leider) wenigen Zeichnungen und Bilder in dem Buch. Hierzu sei auch noch die Homepage der beiden Autoren empfohlen:
-> http://www.mace-b.com/38TMW/
So sind die ersten Zeichnungen des Tactical Missile Program 1:1 Kopieen deutscher Unterlagen gewesen.
Interessant ist für mich auch einmal Bilder von der AB Sembach zu sehen, als sie noch HQ des 38th TMW war, dem alle umliegenden Launch Sites im Bereich KL und Grünstadt unterstellt waren.
Grüße!
nico
Ich bin neu hier im Forum und daher erst mal ein "Hallo" in die Runde. Ich komme aus der Ecke Kaiserslautern, besser gesagt aus der direkten Nachbarschaft der ehemaligen AB Sembach.
Da ich viel mit dem Mountainbike im Pfälzerwald unterwegs bin trifft man eigentlich gezwungener Maßen auf Überbleibsel aus dem Kalten Krieg. Schon früh hat das mein Interesse geweckt!
Besonders haben es mir die Matador und Mace Flugkörper der 50er und 60er Jahre angetan, da mit den Launch-Sites der AB Sembach auch drei Gelände der damaligen Stationierung in meiner Nachbarschaft liegen.
Ich habe nun nach fast drei Monaten Wartezeit von Amazon das Buch U.S. Air Force Tactical Missiles geliefert bekommen. Nach den ersten 50 Seiten kann ich es nur empfehlen für alle die sich für das Thema Matador und Mace interessieren. Zur Zeit ist es auch bei Amazon auf Lager:
-> http://www.amazon.de/U-S-Air-Force-Tact ... 274&sr=8-1
Interessant finde ich vorallem die (leider) wenigen Zeichnungen und Bilder in dem Buch. Hierzu sei auch noch die Homepage der beiden Autoren empfohlen:
-> http://www.mace-b.com/38TMW/
So sind die ersten Zeichnungen des Tactical Missile Program 1:1 Kopieen deutscher Unterlagen gewesen.
Interessant ist für mich auch einmal Bilder von der AB Sembach zu sehen, als sie noch HQ des 38th TMW war, dem alle umliegenden Launch Sites im Bereich KL und Grünstadt unterstellt waren.
Grüße!
nico
Willkommen im Forum Nico!nico23 hat geschrieben:Hallo Leute!
Ich bin neu hier im Forum und daher erst mal ein "Hallo" in die Runde. Ich komme aus der Ecke Kaiserslautern, besser gesagt aus der direkten Nachbarschaft der ehemaligen AB Sembach.
Da ich viel mit dem Mountainbike im Pfälzerwald unterwegs bin trifft man eigentlich gezwungener Maßen auf Überbleibsel aus dem Kalten Krieg. Schon früh hat das mein Interesse geweckt!
Besonders haben es mir die Matador und Mace Flugkörper der 50er und 60er Jahre angetan, da mit den Launch-Sites der AB Sembach auch drei Gelände der damaligen Stationierung in meiner Nachbarschaft liegen.
Ja, mit dem Rad kann man wunderbar den Asphaltwegen folgen und immer wieder unversehens auf den M&Ms Startpads landen.
Von der Behelfs-AS A6 bei Tiefenthal (Grünstadt) (siehe Nachtrag FRX-33) gibt es nun aktuelle Fotos. In Karten nicht mit einer Nummer versehen. Es steht dort das weiße runde Schild mit dem roten Rand. Diese AS ist also tatsächlich immer noch da, sehr beeindruckend.