[geklärt] Panzer in Berlin

[Steffen]

^Hallo alle zusammen!

Bin neu hier und habe promt die erste Frage:
Heute habe ich das folgende Bild (in einer Vitrine) aufgenommen. Es hat für mich enorme Aussagekraft zur Sinnlosigkeit des Krieges. Zu erkennen sind ein paar übriggebliebene alte Männer in Berlin (?), die eine Straße wieder passierbar machen. Im Vordergrund ist ein abgerissener Panzerturm zu erkennen. Mich interessiert nun, von was für einem Panzertyp dieser Turm stammt. Deutsch...? Russisch...?
Ggf. habe ich auch noch mehr dpi's zu bieten.

Danke im Voraus!
MfG
Steffen

[kuhlmac]

Hmm, ich tippe mal auf den Turm des deutschen Panzers IV.
Es gibt teilweise schöne Modellfotos, könnte er sein, ohne hinteren Anbau.
Guckst Du: http://www.panzertole.de/fahr172/Panzer%20IV%20F-2.JPG

[Steffen]

Dank für Wort und Link!
Demnach würde es sich um einen ziemlich "zerlegten" Turm des
P IV handeln... Wie die Trümmer im Hintergrund...

[kuhlmac]

.. und schon wieder ein Link, der nicht mehr funktioniert.
Guckst du hier:
http://www.abellon.net/miniaturas/sgm/p ... z161G.html

[Kurfuerst]

Das Foto stammt vom Kaiser-Wilhelm-Platz in Berlin Schöneberg.

Blikrichtung CrelleStraße.

Da war 1945 ein Panzerturm eingegraben um die Kolnnenstraße und damit den weg zum Flughafen Tempelhof zu schützen.

Es gibt da auch noch eine Geschichte drüber aber muß ich erst nach denken und suchen was da loss war.

[Deichgraf (†)]

Einen Panzerturm einzubuddeln macht ja nun wirklich keinen Sinn. Entweder man buddelt den ganzen Panzer ein, oder man setzt einen Turm auf einen Bunker (den kann am auch unterirdisch anordnen). Beides hat es gegeben.

[Pettersson]

@Deichgraf

Also ich habe das Bild ebenfalls in irgendeinem Buch schon gesehen, scheint relativ weit verbreitet zu sein.

Es handelt sich tatsächlich um eine Verteidigungsstellung, der Turm wurde auf eine vorbereitete aufgesetzt, nicht einfach nur eingegraben.

Ich denke mal dies hat Kurfürst auch gemeint.

Gruß,
Torsten

[Pettersson]

Hallo zusammen,

ich habe das Foto gleich mehrfach im Netz gefunden (habe es aber wie gesagt auch in einem Buch schon gesehen).

Es zeigt einen Panzerturm in Berlin Kaiserallee/Ecke Badensche Strasse.

Es gab für den Einsatz dieser Türme als Kleinkampfstände sowohl Panzertürme mit normaler Panzer-Kampfwagen Ausstattung, aber auch Türme mit behelfsmäßiger Ausrüstung, dabei wurden überähliger Türme verwendet.

Es kamen die Türme der Panzer-Kampfwagen I, II, III und IV zum Einsatz, teilweise auch ausländische Beutekampfwagentürme (meist tschechische und französche).

Einen franz. R35 habe ich in Südfrankreich bei Narbonne-Plage gesehen.

Bilder folgen noch.

Gruß,
Torsten

[Deichgraf (†)]

, nicht einfach nur eingegraben.

Gruß,
Torsten

So wollte ich mich auch verstanden wissen.

[Kurfuerst]

So ich habe alle Bilder von Berlin 1945 durch geklickt und habe zwei Links gefunden, bei beiden geht es um Modellbau.
Bei dem ersten Link ist ein Original Foto von einem eingegrabenen Panzer zu sehen und darunter ist ein Text sowie eine E-Mail von einem Menschen der etwas Genaueres wusste, mit einem Hinweis auf den Kaiser-Wilhelm-Platz

http://www.panzermodellbau.com/index_at ... n45.html&1

Bei dem zweiten Link ist wohl das Foto als Modell nachgebildet.

http://www.pikseli.biz/cobblestone/gall ... 03&sub=003

Da ist noch ein Foto von einer solchen Stellung.

http://www.pikseli.biz/cobblestone/kuva ... ges/09.jpg