Helgoland

[deku]

Hier ein Foto von Sprengtrümmern, evtl. ist das ein Rest einer Flak-Bettung (Flakbatterie Falm) oder ein Rest einer Geschützbettung der Batterie Jacobsen:

Bildschirm­foto 2022-11-19 um 11.06.23.png

Dann Fotos von den Kopien historischer Fotos, die im Weddingstollen ausgestellt sind; sie sind überwiegend nicht in Fröhle/Kühn Hochseefestung Helgoland II

Bildschirm­foto 2022-11-19 um 11.08.27.png

Bildschirm­foto 2022-11-19 um 11.08.48.png

Bildschirm­foto 2022-11-19 um 11.09.32.png

des Weiteren sind im Weddingsstollen (Bunkerführung) einige Fotos aus der "Raumanlange" ausgestellt, die ebenfalls nicht in Band II enthalten sind - die sind bzgl. der Flak auf Helgoland und Düne wohl ohne Belang.

[deku]

des Weiteren sind im Weddingsstollen (Bunkerführung) einige Fotos aus der "Raumanlange" ausgestellt, die ebenfalls nicht in Band II enthalten sind - die sind bzgl. der Flak auf Helgoland und Düne wohl ohne Belang.

diese Fotos sind im Faden viewtopic.php?t=23082 zu sehen.

[OWW]

Moin,
auf der Düne waren zumindest in 2002 noch im Bereich der Flakbatterie Wittekliff folgende Reste zu sehen:

[OWW]

Hallo,
und 1964 war von der schweren Batterie von Schröder noch einiges zu erkennen:

[deku]

@OWW
super interessante Fotos!!! Danke!!!

zur Düne:
wo war oder ist denn das Treppchen und was ist das? irgendwo bei dem "Bauhofbereich" neben dem Aussichtspunkt?
der Betonklotz evtl unweit vom Hafen?
wir hatten im November 2021 diese beiden Reste nicht gesehen.

das Foto vom Oberland ist für mich schwer einzuordnen, mir kommt es so vor, als sei die gesprengte runde Bettung näher am Ort als die Batterie von Schröder auf den Plänen, aber das kann auch täuschen (mir kommt es eher so vor, als wäre das ein Rest der Flakbatterie unweit der ehemaligen (kaiserzeitlichen) Haubitzbattere. Oder ist das die Rettung des südlichsten der von Schröder Geschütze?

[OWW]

Hi,
die beiden Fotos von der Düne sind örtlich sehr nah beieinander hart nördlich des Bauhofes.
Das sw Foto soll eine Bettung der Batterie von Schröder zeigen.

[deku]

Das sw Foto soll eine Bettung der Batterie von Schröder zeigen.

Moin,
hm - dann müsste das die gesprengte Bettung vom 30,5cm Geschütz Nr.3 sein: dieses ist auf den Plänen bei Fröhle/Kühn das südöstlichste der Batterie von Schröder. Aber mich wundert halt, dass das auf dem Foto so extrem nah am Ortsrand zu sein scheint, denn laut Karten/Plänen müsste die Distanz zum Ortsrand größer sein.

...mit der Düne ist es fürchterlich, irgendwas heute nachträglich zu lokalisieren, denn diese Insel hat ihre Größe, Ausrichtung, Gestalt etc doch sehr geändert. So z.B. decken sich die zwei Pläne von 1945 und ein Luftbild nicht:
S.78 Plan mit Stand bis zum 6.4.45 (hier gibt es eine Flak Batterie Wittekliff)
S. 82 Plan Stand 6.4.45 (hier gibt es keine Batterie Wittekliff)
S93 Luftbild 18.4.45
(man muss in Band II Fröhle/Kühn schauen, Scans davon sind nicht erlaubt)

[OWW]

Hallo,
vielleicht hilft da ja ein Besuch in Kürze weiter:
Am 7.12.2022 soll Helgolands neues Bunkermuseum in einem 250m langen Teilstück eines Stollens im Felsen nahe des Fahrstuhls offiziell eröffnet werden. Schwerpunkt soll allerdings soll der Widerstand, Angst der Menschen und Zwangsarbeit auf de Insel sein.
Gruß
Oliver

[deku]

Ja, der "Unterland-Stollen" ist das. In diesem Beitrag viewtopic.php?p=202589#p202589 ist eine Kartenskizze (aus dem Weddingstollen, Bunkerführung) auf welcher der Unterlandstollen eingezeichnet ist.
Falls wir mal wieder nach Helgoland fahren, wird der natürlich besichtigt.

[niemandsland]

So z.B. decken sich die zwei Pläne von 1945 und ein Luftbild nicht:
S.78 Plan mit Stand bis zum 6.4.45 (hier gibt es eine Flak Batterie Wittekliff)
S. 82 Plan Stand 6.4.45 (hier gibt es keine Batterie Wittekliff)
S93 Luftbild 18.4.45
(man muss in Band II Fröhle/Kühn schauen, Scans davon sind nicht erlaubt)

Moin,

auch wenn sich die zwei Autoren viel Mühe gemacht haben, diesen Plan zu erstellen (wobei es eine britische Vorlage gibt, die ähnlich aussieht) ist der Plan nicht sonderlich genau. Es ist aber ein guter Anhaltspunkt um sich überhaupt zurechtzufinden.

Was den 6.4.1945 betrifft:
Am 10.01.1945 um 13:45 Uhr wurde mit dem Abbau der Batterie Wittekliff mit allen 4 10,5 cm Geschützen begonnen.
Der Eintrag im KTB lautet exakt wie folgt:

Beginn des Batterie-Abbaues 10.5 cm "Wittekliff"

Am 13.01.1945 um 14:50 Uhr heißt es im KTB:

Battr. Wittekliff 10.5 cm mit allen 4 Geschützen abgebaut.

Soweit mir bekannt erfolgte die Verlegung zuerst nach Wilhelmshaven und wurde von dort dann weiterverlegt.

Wird also schwierig, das die Batterie am 06.04.1945 noch in einem Plan auftaucht. Wobei die leeren Bettungen natürlich erhalten geblieben sind. Lediglich Düne I (7,5 cm Sperrbatterie) dürfte zu diesem Zeitpunkt noch auf der Düne existiert haben.

Die Pläne sind wirklich gut. Aber nicht wirklich 100%ig. Auch was die leichte Flak betrifft. Der Inselplan mit Düne dürfte etwa die Zeit um Herbst 1944 wiedergeben. Allein die ganzen Änderungen, wie z.B. die Umstellung von 3,7 cm auf 4 cm fanden kaum Berücksichtigung. Und es gibt noch ein paar andere kleinere Fehler. Das ist mir aber erst aufgefallen, als ich die Auswertung des KTBs in Angriff genommen hatte.

Ebenso würde mich interessieren ob die 2. geplante 12,8 cm Batterie an der Nordspitze noch in Angriff genommen wurde. Aufgestellt wurde sie soweit ich bisher weiß, nicht mehr.

Gruß aus Hannover,
Guido Janthor