3. Flak-Division (Raum Hamburg)

[niemandsland]

Moin,

seit ein paar Wochen beschäftige ich mich intensiver mit der Hamburger Flak. Einige Stellungen / Batterien lassen sich einfach nachweisen. Andere so gut wie gar nicht. Und genau das ist mein Problem.

Meine Hauptquellen die ich gerade abgearbeitet habe, sind:

Hummel, Karl-Heinz:
- [Buch] "Die deutsche Flakartillerie 1935-1945, Ihre Großverbände und Regimenter, VDM, 2010, 487 Seiten.

Koch, Horst-Adalbert:
- [Buch] "Flak, Die Geschichte derr deutschen Flakartillerie und der Einsatz der Luftwaffenhelfer", Podzun-Verlag, 1965, 682 Seiten.

Nicolaisen, Hans-Dietrich:
- [Buch] "Der Einsatz der Luftwaffen- und Marinehelfer im 2. Weltkrieg, Darstellung und Dokumentation", Selbstverlag, 1981, 667 Seiten.

Nicolaisen, Hans-Dietrich:
- [Buch] "Die Flakhelfer, Luftwaffenhelfer und Marinehelfer im Zweiten Weltkrieg", Selbstverlag, 1981, 304 Seiten.

Wegwerth, Helmut:
- [Bericht] Die Boden - Luftverteidigung Hamburgs im Zweiten Weltkrieg unter besonderer Berücksichtigung der stationären Feuerstellungen der schweren Flak, 03/1993, 126 Seiten.

Außerdem einige Bestände zum Luftgau XI:

BA-MA Bestand RL 19-11/xxx:

Geschichte vom LG XI, GdFl. Wolff (07/1945)

111-x (alt: 19/424 + 19/427) mir fehlen: RL 19/427 K1 + K2, sowie der Bestand 19/430 (19-11/115)

Abschusskarteiblätter

147-151 (alt: 19/462-468) mir fehlen: [146] 19/461 + [152] 19/469 beide 1945!

Abschussanerkennung (für Flakk(r)ampfabzeichen!)

155-160 (19/472-477)

Zu folgenden Stellungen habe ich nur das Wissen, das es sie als Feuerstellungen der schweren Flak gab, ich finde aber keine Hinweise welche Einheiten dort lagen.

Hier die Liste:
Flakgruppe HH-Nord
- Langenfelde
- Katarienenhof
- Datum
- Bönningstedt
- Glashütte
Flakgruppe HH-Ost
- Fuhlsbüttel
- Ohkamp
- Bramfeld
- Horner Rennbahn
Flakgruppe HH-Süd
- Kirchdorf
- Marmstorf
- Ardestorf
- Schwiedestorf
- Mienenbüttel
- Tötensen
- [Maschen]

Diese Feuerstellungen sind dem Wegwerth-Bericht entnommen. Leider ist nicht angegeben, worauf sich Wegwerth dabei bezieht (allgemein Luftbilder), aber ohne Sortie/Bild/Datums-Angabe.

Hinzu kommen aus unterschiedlichen Quellen Einheiten mit/ohne Orts- und/oder Zeitraum-Angabe. Außerdem Feuerstellungen die ich bisher nicht nachweisen konnte.

Die jetzt folgende Liste ist nicht sonderlich sortiert:

Am 13.01.1943 in Hamburg:

1.-3/162
1.-4./224
1.-4./336
2./601
2./602
1.-4./603
4./607
1.-4./613
4./647

2./225 (Stellingen?)

Möglicherweise je 3 weitere Batterien derr Flak-Abteilungen 601, 602 und 607, sowie die 4./162 und 4./185

Im Juli 1943 in Hamburg:

1.-4./142(v)
4./247
2.+4./267
2.+4./603
4./607
4./467

Im Herbst 1944 (08.10.1944)

1.-3./144 (Eis)
4./151 RAD
1.-3./162
1.+3./225
4./232
2.+4.-6./267
3./413
1./414(T)
3./414(T)
7./531
1.+2./602
3.-5./602
2.-5./607
1.-3./613
4./634
4./635
1., 3.+4.,8./647
----
1. Halbjahr 1944
1.+3./162
-
Untergruppe Nord-Ost
2./162
----
23.02.1943
2./225 Batterie Stellingen Sportplatz
-
11.03.1943
Untergruppe Stellingen
1./225
-
11.03.1943
Untergruppe Stellingen
1./225
2./225
-
Ende 1943
Batterie Stellingen
-
1. Halbjahr 1944
1./225
-
Frühjahr 1944 (10.07.1944)
Batterie Stellingen
-
11.03.1943
3./225
----
Untergruppe Langenhorn
4./267 Batteriechef: Oberleutnant Lehr
----
bis August 1943
1./336
----
24.06.1943
Batterie Blankenese
-
01.10.1944
3./368 Blankenese
----
10.07.1944
1./601
-
2. Halbjahr 1944
4./601
-
01.10.1944
5./601
----
11.03.1943
Untergruppe Billstedt
1.+3./602
-
1. Halbjahr 1944
1./602
-
11.03.1943
4./602
-
10.07.1944
3./602
----
11.03.1943
Untergruppe Fischbek
1./607
-
2./607
-
4./607
-
1. Halbjahr 1944
3./607
----
Ende Februar 1943
1./613 Flakstellung Stellingen Sportplatz
-
1. Halbjahr 1944
3./613
----
1. Halbjahr 1944 (10.07.1944)
5./647
6./647
----
Sommer 1943
Flakstellung Rahlstedt
-
Flakbatterie Nieder-Georgswerder
----


Soweit...

Wie geschrieben zu der zuvor aufgeführten Liste fehlen eindeutig Informationen.

Meine Bitte: Wenn irgendjemand was zu den hier aufgeführten Einheiten beitragen kann (Bitte nur mit Nachweis z.B. Buch oder Archiv-Signatur), würde ich mich sehr freuen, wenn hier oder per PN/Email was kommt.

Auch zu den oben weiter aufgeführten etwa 20 Stellungen gilt das gleiche, auch dazu suche ich Informationen.

Bisher scheint nur die Flakgrupppe Vorfeld-West komplett zu sein.

Die von mir bisher primär verwendeten Quellen (siehe oben) liefern zu diesen Batterien keine Infos. Und ich kenne mich in Hamburg nicht so gut aus, das ich mir hier irgendetwas selbst beantworten kann.

Gruß aus Hannover
Guido Janthor

[niemandsland]

Außerdem beißen sich einige Informationen, mit den folgenden (sofern diese stimmen):

Betroffene Flak-Abteilungen: 162, 225, 601, 607 und 613

Abgabe von Einheiten

2./225 nach Österreich
1.-4./647 an die Ostfront

Verlegung von Einheiten

Im September 1943 verlegt die Flak-Abteilung 336 nach Wien

Juni 1944
1./162 in Kollund bei Flensburg
Im Laufe des Augusts 1944
1./162 zurück in Hamburg
24.04.1944 - 10/1944
4./162 Batterie Melverode bei Braunschweig

24.04.1944
4./225 Braunschweig Querum

1. Halbjahr 1944
4./225 Neuland, dann Querum bei Braunschweig

1.Halbjahr 1944
3./s. 601 in Oldenburg
3./s. 601 in Wittenberg (GroßBatt)
4./s. 601 in Bramsche bei Osnabrück
- davor: 4./s. 601 in Rübke
- am 27.07.1944 in die Nähe von Wien verlegt

3./601 Wechloy bei Oldenburg und später Selbitz/Wittenberg
4./601 Batterie Rübke (am 28.02.1944 Verlegung nach Bramsche bei Osnabrück)

Ende Juli 1943
1./607 im Raum Flensburg
20.11.1944
3./607 im Raum Flensburg
12/1944 wieder in HH oder Verwechslung mit der 1./607?`

Aus Bericht: 1. Halbjahr 1944 vom 10.07.1944
1./607
3./607
4./607 Eißendorf nach Rönneburg (15.09.1943), Rönneburg nach Dessau (01.10.1943), Dessau nach Lübeck (22.10.1943) und Lübeck nach Vahrendorf (08.02.1944)

Juli 1944
4./607 verlegt von Bramsche nach Wien

4./607 Eißendorf nach Rönneburg (15.09.1943), Rönneburg nach Dessau (01.10.1943), Dessau nach Lübeck (22.10.1943) Lübeck nach Vahrendorf (08.02.1944)

6./607 Vahrendorf bei Hamburg, am 01.08.1944 Verlegung in den Luftgau VIII nach Auschwitz

Frühjahr 1944
4./613 verlegt nach Rostock

22.06.1944 - 10.07.1944
4./613 Rostock

Hinweis

Teilweise mehrfache Nennung da die Einheiten mehrfach genannt wurden. Zum Teil waren Schüler aus unterschiedlichen Schulen vor Ort oder es sind z.B. unterschiedliche Zeiten angegeben.

Quelle

Nicolaisen, Hans-Dietrich:
- [Buch] "Der Einsatz der Luftwaffen- und Marinehelfer im 2. Weltkrieg, Darstellung und Dokumentation", Selbstverlag, 1981, 667 Seiten.

Soweit...

Gruß aus Hannover
Guido Janthor

[OWW]

Moin,
für Blankenese habe ich die Flak-Abteilung 266, die zumindest mit einer leichten Flak auf dem Goßlerhaus (ehem. Ortsamt) positioniert war. Am Falkenstein saß der Stab vom Scheinwerferregiment 1/61. Scheinwerfer sollen auch auf dem Sportplatz Dockenhuden gestanden haben.
Gruß
Oliver

[Djensi]

Moin Guido,

bei Deiner Aufstellung fehlt irgendwie die von Mike in diesem Thread https://www.geschichtsspuren.de/forum/f ... 11688.html offenbar aus dem Wegwerth stammenden Flakstellung in HH-Farmsen.
Da hatte mein Vater quasi im Rahmen einer Reha von einer Schussverletzung Dienst schieben müssen. (Heute würde man das als berufliches Wiedereingliederungsmanagement bezeichnen )
Ich kann mich an die Truppenbezeichnung ...601 erinnern, sie waren jedenfalls in der damaligen Lettow-Vorbeck bzw. Estorff-Kaserne stationiert.

Grüße

[niemandsland]

bei Deiner Aufstellung fehlt irgendwie die [...] aus dem Wegwerth stammenden Flakstellung in HH-Farmsen.

Moin,

wie ich schon schrieb: ich suche nur zu den Flakstellungen Information, die oben in meinem ersten Beitrag aufgeführt sind. Zu Farmsen habe ich genug. Siehe Bild im Anhang.

Danke!

Gruß aus Hannover
Guido Janthor

[Djensi]

Ohja,

danke für´s einstellen!

[MOhrts]

Moin,

ist ein bischen spät, aber ich habe diese Information erst vor kurzem bekommen.
Mein verstorbener Schwiegervater war ab 1943 bei der 3.Batt / Schwere Flak Abteilung 225, das sagt sein Soldbuch.
Er hat immer davon gesprochen das er zuerst bei der 8,8 dann später bei der 10,5 cm Flak war. Seine Stellung soll sich in der "Feldmark" im Raum Lurup in der Nähe der Flurstraße befunden haben. (Elbgaustraße Richtung Elbeeinkaufszentrum)
Ich weiß aus meinen Rechechen das es an der Flurstraße mindestens zwei Stellungen gegeben haben muss.
1. Flurstraße / Luruper Hauptstraße wohl im Bereich der Sportplätze.
2. Krempelbarg / Tannenberg, das wird die Stellung gewesen sein wo mein Schwiegervater stationiert war. Die befand sich in unmittelbarer Nähe des Flugplatzes welcher sich auf dem heutigen DESY Gelände befand.

Gruß Michi

[Padu]

Hallo Guido,
um den Zeitrahmrahmen für die Stellung Mienenbüttel einzugrenzen. 1943 waren keine Geschütze mit Mannschaften vor Ort. Dieses erwähnt ein Lehrer aus dem Nachbardorf Rade in einem Schreiben an den Schulrat des Kreises Harburg.
(Quelle: Nied.Staatsarchiv Hannover) Zeitzeugen berichten,dass die Stellung kaum zum Einsatz kam. Die Einheit, samt Geschütze, sind schon 1942 an die Ostfront verlegt worden. Welche Einheit es war ist mir nicht bekannt.
Gruß
Padu

[Padu]

Hallo,

Die Flakstellungen Schwiederstorf, Mienenbüttel und Ardestorf waren 1943 nicht mehr besetzt. Wahrscheinlich sind sie an die Ostfront verlegt worden. Ich habe nun ein paar Flak-Abteilungen , die eventuell an den drei Standorten stationiert waren:

Gemische Flak-Abteilung 341 (v)
5.41 im Hamburger Raum
5.42 verlegt nach Nordrussland

Gemischte Flakabteilung 164
4.41 Raum Hamburg
6.42 verlegt auf die Krim

Gemischte Flakabteilung 294
ab 4.40. Raum Hamburg
8.40 nach Grove
1941 nach Hamburg
5.42 Russland

Gemischte Flak-Abteilung 165
1941 - 1943 Raum Hamburg
Ende 1943 Auflösung

Vielleicht hat ein Leser oder Leserin noch mehr Infos. Würde mich darüber freuen.

Mit besten Grüßen
Padu

[niemandsland]

@ Padu

Moin,

zu Deinen Infos:
gem. 164, gem. 165, gem. 294, gem. 341:

Hier mal die Links zu den "typischen" Info-Spendern:

Michael Holm, ww2.DK:
https://www.ww2.dk/ground/flak/abt/gem164.html
https://www.ww2.dk/ground/flak/abt/gem165.html
https://www.ww2.dk/ground/flak/abt/gem294.html
https://www.ww2.dk/ground/flak/abt/gem341.html

Lexikon der Wehrmacht:
https://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gl ... gFA164.htm
https://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gl ... gFA165.htm
https://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gl ... gFA294.htm
https://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gl ... gFA341.htm

Vielleicht sei angemerkt, das Michael Holm den Bestand BA-MA RL 2-III 1119-1122 mit den kompletten Übersichten ausgewertet hat. Auf jeden Fall Danke für Deine Hinweise.

Gruß aus Hannover,
Guido Janthor