Jägersuche, Ein Mann will nach unten
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Cremer
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Jägersuche, Ein Mann will nach unten
Im Spiegel dieser Woche ist ein Bericht über einen Herrn Uwe Benkel, der alte agestürzte Jagdflugzeuge aus WK II in seiner Freizeit ausgräbt, ob deutsche oder aliierte.
MfG Euer Fernmelder
Erich Fellgiebel 1935:Nachrichtentruppen sind kostbare, schwer zu ersetzende Mittel der Führung.
Erich Fellgiebel 1935:Nachrichtentruppen sind kostbare, schwer zu ersetzende Mittel der Führung.
Das liest sich ja, als würde er selbst, allein, mit blosen Händen abgestürzte Jagdflugzeuge ausgraben. Dreckig, verschlammt, mitten aufm Feld. Bei Vollmond.
Uwe Benkel ist seit Jahrzehnten (mir) bekannt als Vermisstenforscher.
Er wurde bereits mehrfach ausgezeichnet für seine ehrenamtliche Tätigkeit.
Dabei gräbt er nicht mehr selbst.
Das übernehmen viele viele Freiwillige aus den Dörfern um die Absturzstellen, Unternehmer stellen Bagger etc, Reservistenkameradschaften helfen tatkräftig mit.
Auch fast immer, da mit Leichenteilen gerechnet wird, in Zusammenarbeit mit der Staatsanwaltschaft und wegen der Munition ist auch oft der Kampfmittelräumdienst dabei.
Es ist sehr interessant was über die vielen Jahre entdeckt wurde.
Wieviele ungewissen Schicksale geklärt werden konnten.
Nicht selten konnten die sterblichen Überreste an die Angehörigen in aller Welt übergeben werden.
Und was da noch alles ungeklärt ist.
So viele Abstürze und man weiss nicht wo die Maschine runter ging.
Ich verneige mich vor so einer Person und würde in meiner Nachbarschaft eine Bergung stattfinden, würde ich mich mit Begeisterung in den Dreck und Schlamm begeben um einmal mit geholfen zu haben.
Auf Youtube findet man auch sehr viele Video Aufnahmen, zum Teil sehr einfacher Art von Helfern oder Zuschauern.
https://de.wikipedia.org/wiki/Uwe_Benkel
Uwe Benkel ist seit Jahrzehnten (mir) bekannt als Vermisstenforscher.
Er wurde bereits mehrfach ausgezeichnet für seine ehrenamtliche Tätigkeit.
Dabei gräbt er nicht mehr selbst.
Das übernehmen viele viele Freiwillige aus den Dörfern um die Absturzstellen, Unternehmer stellen Bagger etc, Reservistenkameradschaften helfen tatkräftig mit.
Auch fast immer, da mit Leichenteilen gerechnet wird, in Zusammenarbeit mit der Staatsanwaltschaft und wegen der Munition ist auch oft der Kampfmittelräumdienst dabei.
Es ist sehr interessant was über die vielen Jahre entdeckt wurde.
Wieviele ungewissen Schicksale geklärt werden konnten.
Nicht selten konnten die sterblichen Überreste an die Angehörigen in aller Welt übergeben werden.
Und was da noch alles ungeklärt ist.
So viele Abstürze und man weiss nicht wo die Maschine runter ging.
Ich verneige mich vor so einer Person und würde in meiner Nachbarschaft eine Bergung stattfinden, würde ich mich mit Begeisterung in den Dreck und Schlamm begeben um einmal mit geholfen zu haben.
Auf Youtube findet man auch sehr viele Video Aufnahmen, zum Teil sehr einfacher Art von Helfern oder Zuschauern.
https://de.wikipedia.org/wiki/Uwe_Benkel
Das stimmt allerdings.
An eine römische Ausgrabung wird wesentlich ordentlicher ran gegangen.
Hier aber hat es sicher lange gedauert, bis alle beteiligten einen gemeinsamen Termin gefunden haben.
Schweres Gerät ist nur an dem Tag, maximal das Wochenende verfügbar.
Montags müssen alle wieder arbeiten.
Dann wird eben so viel wie möglich geborgen was geht.
Ich meine, das Fluggerät ist eh nicht mehr zu retten.
Massenprodukt und in vielen Museen mehrfach vorhanden.
Der Pilot ist auch schon lange tot.
Entweder man findet ihn oder nicht.
Abends hat man dann viele große Teile mit, hoffentlich, Seriennummern geborgen,
kann sagen, das war Flugzeug XY von Soldat Soundso.
Rätsel gelöst, das Ortsmuseum hat etwas zu zeigen, Hinterbliebene haben wichtige Überreste für ihre Trauer.
Ich glaube eine professionelle Bergung ist auch anhand der Masse an Abstürzen und aus finanziellen Gründen net drin.
Das darf ja alles kein Geld kosten. Muss am Wochenende stattfinden.
Und soweit ich weiss, ist Benkel der Einzige der das in dem Umfang betreibt.
Leider.
An eine römische Ausgrabung wird wesentlich ordentlicher ran gegangen.
Hier aber hat es sicher lange gedauert, bis alle beteiligten einen gemeinsamen Termin gefunden haben.
Schweres Gerät ist nur an dem Tag, maximal das Wochenende verfügbar.
Montags müssen alle wieder arbeiten.
Dann wird eben so viel wie möglich geborgen was geht.
Ich meine, das Fluggerät ist eh nicht mehr zu retten.
Massenprodukt und in vielen Museen mehrfach vorhanden.
Der Pilot ist auch schon lange tot.
Entweder man findet ihn oder nicht.
Abends hat man dann viele große Teile mit, hoffentlich, Seriennummern geborgen,
kann sagen, das war Flugzeug XY von Soldat Soundso.
Rätsel gelöst, das Ortsmuseum hat etwas zu zeigen, Hinterbliebene haben wichtige Überreste für ihre Trauer.
Ich glaube eine professionelle Bergung ist auch anhand der Masse an Abstürzen und aus finanziellen Gründen net drin.
Das darf ja alles kein Geld kosten. Muss am Wochenende stattfinden.
Und soweit ich weiss, ist Benkel der Einzige der das in dem Umfang betreibt.
Leider.
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MichaG
Guten Abend,
ich empfinde tiefen Respekt für diese Arbeit, ich persönlich wäre dazu nicht in der Lage, dazu fehlt mir der Mumm.
Werner Oeltjebruns und Team aus dem Raum Oldenburg arbeiten seit vielen Jahren unter gleichen Bedingungen.
https://www.kreiszeitung.de/lokales/nie ... 05484.html
Respekt!
Micha
ich empfinde tiefen Respekt für diese Arbeit, ich persönlich wäre dazu nicht in der Lage, dazu fehlt mir der Mumm.
Werner Oeltjebruns und Team aus dem Raum Oldenburg arbeiten seit vielen Jahren unter gleichen Bedingungen.
https://www.kreiszeitung.de/lokales/nie ... 05484.html
Respekt!
Micha
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zulufox
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Zu beiden Teams:
ich habe schon seit langen Jahren Kontakte zu beiden gehabt und kann sagen, das sind zwei von der Sorte, die sich an die rechtlichen Gegebenheiten halten (und da gibt es einige zu beachten!).
Es gab/gibt andere, die nur darauf aus sind, die Überreste aus dem Boden zu holen, anderes kümmert die nicht.
Zu dem Bericht:
Leider auch wieder ein Journalist, dem einfach das Hintergrundwissen fehlt (deutsche Messerschmidt) anstelle Messerschmitt, aber sonst wenigstens nicht reißerisch aufgemacht.
MfG
Zf
ich habe schon seit langen Jahren Kontakte zu beiden gehabt und kann sagen, das sind zwei von der Sorte, die sich an die rechtlichen Gegebenheiten halten (und da gibt es einige zu beachten!).
Es gab/gibt andere, die nur darauf aus sind, die Überreste aus dem Boden zu holen, anderes kümmert die nicht.
Zu dem Bericht:
Leider auch wieder ein Journalist, dem einfach das Hintergrundwissen fehlt (deutsche Messerschmidt) anstelle Messerschmitt, aber sonst wenigstens nicht reißerisch aufgemacht.
MfG
Zf
Demosthenes (384 - 322 v. Chr. Athen)
"Nichts ist leichter als Selbstbetrug, denn was ein Mensch wahrhaben möchte, hält er auch für wahr."
"Nichts ist leichter als Selbstbetrug, denn was ein Mensch wahrhaben möchte, hält er auch für wahr."
Hallo Leute
Ich persöhnlich kann diese Hype um abgestürzte Flugzeuge absolut nicht nachvollziehen
und auch die Aussage, daß man angeblich den Angehörigen die Ungewißheit nehmen will,
halte ich für vorgeschoben, ein Alibi um sein eigenes Tun zu rechtfertigen.
Es sind zig tausende Matrosen/Soldaten auf den Weltmeeren verschollen,
zig tausende einfache Soldaten haben sich auf den Schlachtfeldern Buchstäblich in Nichts aufgelöst,
alle deren Angehörige/Nachkommen müssen damit leben.
Speziell zu Herrn Benkel habe ich mich in einem anderen Forum schon mal sehr kritisch geäußert,
damals ging es um eine Bomberbesatzung für die er ein Denkmal gesetzt hatte und diesen Akt
natürlich groß breit getreten hat.
Die Alleierten Bomberbesatzungen haben im Krieg ihre Pflicht getan, das respektiere ich,
aber daß man Leuten, die das Leben von Frauen und Kinder auf ihr Gewissen geladen haben
unbedingt ein Denkmal setzen muß um sich selber zu feiern, konnte ich nicht verstehen.
Gruß Wolf
Ich persöhnlich kann diese Hype um abgestürzte Flugzeuge absolut nicht nachvollziehen
und auch die Aussage, daß man angeblich den Angehörigen die Ungewißheit nehmen will,
halte ich für vorgeschoben, ein Alibi um sein eigenes Tun zu rechtfertigen.
Es sind zig tausende Matrosen/Soldaten auf den Weltmeeren verschollen,
zig tausende einfache Soldaten haben sich auf den Schlachtfeldern Buchstäblich in Nichts aufgelöst,
alle deren Angehörige/Nachkommen müssen damit leben.
Speziell zu Herrn Benkel habe ich mich in einem anderen Forum schon mal sehr kritisch geäußert,
damals ging es um eine Bomberbesatzung für die er ein Denkmal gesetzt hatte und diesen Akt
natürlich groß breit getreten hat.
Die Alleierten Bomberbesatzungen haben im Krieg ihre Pflicht getan, das respektiere ich,
aber daß man Leuten, die das Leben von Frauen und Kinder auf ihr Gewissen geladen haben
unbedingt ein Denkmal setzen muß um sich selber zu feiern, konnte ich nicht verstehen.
Gruß Wolf
Wenn man die Dinge unpersönlich und sachlich betrachten mag, gebe ich dir Recht. Jedoch ist ein Krieg niemals rein unpersönlich und sachlich. Er betrifft die Menschen auf emotionaler Ebene derart schwer das viele traumatisiert werden. Die Grausamkeiten werden zum Selbstschutz immer gerne ausgeblendet.
Wenn man sich Relikte aus den Weltkriegen anschaut und nur die Relikte Ansich betrachtet, wirkt das alles wie ein Spiel. Aber Krieg ist kein Spiel. Die Opfer der Kriege auf allen Seiten sind und bleiben Opfer einer grausamen Zeit. Egal ob als Zivilist in einer Stadt oder als Soldat an der Front.
Nur wenn man die Opfer personalisiert und deren Geschichten erzählt, holt man den Menschen wieder in den Fokus der Geschichte. Dann plötzlich trifft uns das was wir sehen auf einer anderen Ebene. Dann erst sieht man die Grausamkeiten des Krieges.
Ein Denkmal das einer aliierten Bomberbesatzung gewidmet ist, verherrlicht nicht deren Taten sondern zeigt das junge Menschen fern der Heimat für etwas sterben mußten was sie selbst wohl nicht verstanden haben und was wir bis heute nicht verstehen.
Das ist ein Denkmal für uns alle!
So liegt es an uns es nie wieder so weit kommen zu lassen dass unsere Kinder eines Tages auf einem solchen Denkmal Erwähnung finden.
Zeitzeugen der Grausamkeiten der letzten Kriege sprachen unisono einen Satz den ich hier zitieren möchte:
Nie wieder Krieg!
Wenn man sich Relikte aus den Weltkriegen anschaut und nur die Relikte Ansich betrachtet, wirkt das alles wie ein Spiel. Aber Krieg ist kein Spiel. Die Opfer der Kriege auf allen Seiten sind und bleiben Opfer einer grausamen Zeit. Egal ob als Zivilist in einer Stadt oder als Soldat an der Front.
Nur wenn man die Opfer personalisiert und deren Geschichten erzählt, holt man den Menschen wieder in den Fokus der Geschichte. Dann plötzlich trifft uns das was wir sehen auf einer anderen Ebene. Dann erst sieht man die Grausamkeiten des Krieges.
Ein Denkmal das einer aliierten Bomberbesatzung gewidmet ist, verherrlicht nicht deren Taten sondern zeigt das junge Menschen fern der Heimat für etwas sterben mußten was sie selbst wohl nicht verstanden haben und was wir bis heute nicht verstehen.
Das ist ein Denkmal für uns alle!
So liegt es an uns es nie wieder so weit kommen zu lassen dass unsere Kinder eines Tages auf einem solchen Denkmal Erwähnung finden.
Zeitzeugen der Grausamkeiten der letzten Kriege sprachen unisono einen Satz den ich hier zitieren möchte:
Nie wieder Krieg!
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MichaG
Guten Abend im Thema,
hier ein Link zum Thema aus dem Hamburger Abendblatt, der kürzlich im Forum der Wehrmacht eingestellt wurde.
Ehepaar im Krieg getrennt – und nach 72 Jahren vereint
https://www.abendblatt.de/region/articl ... ansen.html
Gruß
Micha
PS Paulchen, ich unterschreibe deinen Beitrag, gut gebrüllt, Löwe!
hier ein Link zum Thema aus dem Hamburger Abendblatt, der kürzlich im Forum der Wehrmacht eingestellt wurde.
Ehepaar im Krieg getrennt – und nach 72 Jahren vereint
https://www.abendblatt.de/region/articl ... ansen.html
Gruß
Micha
PS Paulchen, ich unterschreibe deinen Beitrag, gut gebrüllt, Löwe!