Bunker am alten Schlachthof?

[Deichgraf (†)]

Ist das abgebildete Objekt ein alter, umgenutzter Hochbunker oder wirklich nur ein Silo?

[Gast]

Ich würde ja mal auf Silo tippen. Sieht mir erstens nicht so nach Bunker aus und würde es sich für eine Firmal lohnen einen Bunker als Lagerraum umzubauen? Ist ja ziemlich dicker Beton.

Timo

[cih]

Ich würde ja mal auf Silo tippen. Sieht mir erstens nicht so nach Bunker aus und würde es sich für eine Firmal lohnen einen Bunker als Lagerraum umzubauen? Ist ja ziemlich dicker Beton.

Timo

Wieso? Lagerraum ist Lagerraum. Da is doch egal wie dick der Beton ist.

[Devon]

Ist das abgebildete Objekt ein alter, umgenutzter Hochbunker oder wirklich nur ein Silo?

Das ist ein Silo. Allerdings ein verbunkertes Silo, da Silos durch die Stauentwicklung bei Bombentreffern relativ gefährdet waren - Stichwort Staubexplosion.
Die vorhandenen Bauten werden aber eben aus diesem Grund auch nicht entfestigt, da die Staubexplosion auch im normalen Betrieb vorkommen kann - und da helfen dann die dicken Mauern den Schaden zu begrenzen.
Bild von den Schäden nach einer Staubexlposion in einem nicht befestigtem Kornelevator:

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[klaushh (†)]

Moin, moin!
Bei dem von Deichgraf genannten Objekt handelt es sich um eine Gegend in Wilhelmsburg, wo es irgendwanneinmal einen Schlachthof gegeben haben muß (woher soll der Straßenname sondt kommen?). Das Gebäude ist mit ziemlicher Sicherheit nach dem WK2 gebaut worden, und zwar als Silo. Es ist nie ein Luftschutzbauwerk gewesen.

Zu Devon: ich kann deinen Schluß nicht ganz nachvollziehen: dein Foto bezieht sich nicht auf das von Deichgraf gezeigte Bauwerk, ist allerdings auch ein Silo.
Woraus ziehst du den Schluß, dass dein Silo nicht, Deichgrafens aber "befestigt" ist? Was verstehst du hier unter "Befestigung"?
Allgemein sind Silos sicher nicht aus LS-Gründen recht massiv gebaut, sondern wegen der gewichtsmäßigen Belastung und sicher auch aus Sicherheitsgründen (u.a. sicher auch wegen der Gefahr von "Staubexplosionen").

Gruß
klaushh

[Deichgraf (†)]

Es war kein Bunker . Hab einen Anruf erhalten, daß an dem Ort kein LS-Bauwerk war. Halt Pech.

[Devon]

Zu Devon: ich kann deinen Schluß nicht ganz nachvollziehen: dein Foto bezieht sich nicht auf das von Deichgraf gezeigte Bauwerk, ist allerdings auch ein Silo.
Woraus ziehst du den Schluß, dass dein Silo nicht, Deichgrafens aber "befestigt" ist? Was verstehst du hier unter "Befestigung"?

Unter befestigt verstehe ich, weit formuliert, ein Gebäude, das erkennnbar massiver gebaut wurde als nötig. Interessant wäre in dem Zusammenhand wann dieses Silo gebaut wurde.

Den Schluß ziehe ich aus der Bauweise. Ein 'normales' Silo ist zwar recht massiv gebaut, aber gerade wegen der autretenen Kräfte sind die Siloschächte meistens erkennbar rund (bei neueren Betonbauten) oder gemauert/verputzt (bei älteren Silos, vgl. http://www.1000steine.de/gallery2/g118/10.jpg).
Solche "Betonkästen" sind typisch für verbunkerte Silo aus Kriegszeiten.

Allgemein sind Silos sicher nicht aus LS-Gründen recht massiv gebaut sondern wegen der gewichtsmäßigen Belastung und sicher auch aus Sicherheitsgründen (u.a. sicher auch wegen der Gefahr von "Staubexplosionen").

Doch, Silos wurden damals verbunkert. Zwar nicht gegen Volltreffer, aber doch so stark, das Splitter und nahe liegende Bombentreffer den Silos nicht gefährlich werden konnten, denn die Erschütterungen während eines Angriff wirbelten nämlich den Staub derart auf, das eine Brandbombe oder ein Splitter der in das Silo einschlug eine derartige Explosion hervorrufen konnte, das das Silo zerstört wurde.
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[Devon]

Es war kein Bunker . Hab einen Anruf erhalten, daß an dem Ort kein LS-Bauwerk war. Halt Pech.

Aber es wäre sehr interessant zu wissen, wann das Silo gebaut wurde.
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[Wolfgang (†)]

Die vorhandenen Bauten werden aber eben aus diesem Grund auch nicht entfestigt, da die Staubexplosion auch im normalen Betrieb vorkommen kann - und da helfen dann die dicken Mauern den Schaden zu begrenzen.

Hallo Devon,


irgendwie verstehe ich das nicht, was Du da geschrieben hast.
Das zu frühern Zeiten Silos mit dicken Mauern gebaut worden sind um Sie im falle eines Nahtreffer besser zu schützen leuchtet mir ja noch ein, aber das ein Silo mit dicken Mauern bei einer Staubexplosion den Schaden begrenzen soll, ist irgendwie ein wenig verückt :crazy: Stell dir mal vor Du kauf Dir zwei kleine Knaller. den einen zündest Du normal, den anderen umwickelst Du mit Thesaband. der normal gezündete wird nur mit einem Knall zerplatzen, mit dem Umwickelten könntest Du schon was in die Luft sprengen. Das soll man aber nicht nachmachen weil es bestimmt sehr gefährlich ist!!!!.
Ich war vor einigen Jahren mal beruflich auf dem Gelände der Dynamid Nobel in Troisdorf bei Siegburg. Deren Hallen sind nicht aus dickestem Stahlbeton sondern aus normalen Beton.
Die Wände sind an einen Trägersystem aufgehangen.
Wenn es zu einer Explosion kommen sollte können die Wände nach aussen Aufschwingen, und der Explosinsdruck kann schnell und ohne Schaden entweichen.
Hätten die das nicht so gebaut würde heute halb Troisdorf nicht mehr stehen.
Das zeigt auch warum moderne Silos meist aus einem dünnen Metallmantel gebaut sind. Sie würden schnell platzen bzw aufreißen und den Druck ohne Schaden entweichen lassen.
Meist sind aber auch so effektive Lüftungsanlagen eingebaut das kein Exposives Staub/Luftgemisch mehr entstehen kann.
Fazit: Dicke Mauern bei Silos sind gut gegen Schäden von aussen,
aber sehr schädlich bei Schäden sprich Exlosionen von innen.


Schönen Abend noch
Gruß aus der mit Silos gespickten Börde
Wolfgang

[Devon]

...irgendwie verstehe ich das nicht, was Du da geschrieben hast.
Das zu frühern Zeiten Silos mit dicken Mauern gebaut worden sind um Sie im falle eines Nahtreffer besser zu schützen leuchtet mir ja noch ein, aber das ein Silo mit dicken Mauern bei einer Staubexplosion den Schaden begrenzen soll, ist irgendwie ein wenig verückt :crazy:

Das Prinzip der Verdämmung ist mir schon klar... 8)
Ich hab mich da auch nicht so richtig gut ausgedrückt, gebe ich ja zu...
Das viele moderne Silos aus dünnem Stahlblech sind, liegt wohl auch daran, das diese Bauform inzwischen billiger ist...
Aber zurück zum Betonsilo:
Die nicht verbunkerten Silo haben idR nur eine relative geringe Deckenstärke, so das sich der Druck nach oben entlasten soll.
Und bei Mühlen, etc wo mehrere Silos dicht nebeneinander stehen, helfen dicke Mauern den Schaden zu begrenzen, wenn doch mal ein Silo "richtig" hochgeht, denn dann bleiben die anderen heil - oder zumindest stehen.
Hoffe das ist jetzt etwas klarer, wie ich das gemeint habe - hab heute irgendwie eine Gehirn-Blockade.
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