Luftgaukommando VI / Münster
Moin,
kurze Ergänzung zu meinem letzten Beitrag:
Stab Luftgaukommando VI (1944)
1. Kommandierender General und Chef des Generalstabes
2. Ia
- Ia LS
- Ia Bild
- Ia Bild, Film u. Lehrmittelgruppe
- I Befestigung
3. Ic
4. Quartiermeister
- Qu 1
- Qu 2
- Qu 3
- Qu 4
- Qu 5
- Qu/Ib
- Qu/IVc (Veterinär)
- Qu/Mot
5. Qu / LgI Ing.
6. Abtlg. II
- IIa
- IIb
- Unterkunft Münster
- II Kdt. Münster
- II Kdt. Vinnenberg
- Kfz. Vinnenberg
- IIb O Lippstadt
- Kfz. Lippstadt
- II Kdt. Gütersloh
- Flugbereitschaft
- NSFO
7. Spannertruppe
8. I Meß (ohne Außenstellen)
9. Feuerschutzzug Münster
10. Feuerschutzzug Gütersloh
11. Gr. III (Feldgericht)
12. Luftgauarzt
13. Landesschützenzug 10/VI
- Münster
- Vinnenberg
14. Brieftaubenabteilung
15. z.b.V.-Etat für kommandierte Soldaten
16. Arbeitskommando (27 Kroaten in Münster, Vinnenberg, Gremmendorf und Gütersloh)
Viele Grüße, Eric
kurze Ergänzung zu meinem letzten Beitrag:
Stab Luftgaukommando VI (1944)
1. Kommandierender General und Chef des Generalstabes
2. Ia
- Ia LS
- Ia Bild
- Ia Bild, Film u. Lehrmittelgruppe
- I Befestigung
3. Ic
4. Quartiermeister
- Qu 1
- Qu 2
- Qu 3
- Qu 4
- Qu 5
- Qu/Ib
- Qu/IVc (Veterinär)
- Qu/Mot
5. Qu / LgI Ing.
6. Abtlg. II
- IIa
- IIb
- Unterkunft Münster
- II Kdt. Münster
- II Kdt. Vinnenberg
- Kfz. Vinnenberg
- IIb O Lippstadt
- Kfz. Lippstadt
- II Kdt. Gütersloh
- Flugbereitschaft
- NSFO
7. Spannertruppe
8. I Meß (ohne Außenstellen)
9. Feuerschutzzug Münster
10. Feuerschutzzug Gütersloh
11. Gr. III (Feldgericht)
12. Luftgauarzt
13. Landesschützenzug 10/VI
- Münster
- Vinnenberg
14. Brieftaubenabteilung
15. z.b.V.-Etat für kommandierte Soldaten
16. Arbeitskommando (27 Kroaten in Münster, Vinnenberg, Gremmendorf und Gütersloh)
Viele Grüße, Eric
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Moin,
Im BAMA finden sich einige Akten des Reichsstelle für Landbeschaffung im OKW, die Enteignungen im Zuständigkeitsgebiet des Luftgaukommando VI Münster betreffen:
Grüße, Eric
Im BAMA finden sich einige Akten des Reichsstelle für Landbeschaffung im OKW, die Enteignungen im Zuständigkeitsgebiet des Luftgaukommando VI Münster betreffen:
Da kann man sich schnell mal fragen, wofür diese Enteignungen während der Kriegsjahre durchgeführt wurden, und warum möglicherweise auch Grund in Aschersleben in der damaligen Provinz Sachsen betroffen war.RW 43/13 Prelle, Martha (Danholten [Danhollen], Kreis Grafschaft Diepholz), 1940-1941
RW 43/314 Keppelhoff-Wiechert, Josef (Waldvelen, Kreis Borken), 1943-1944
RW 43/1406 Gemeinschaft der barmherzigen Schwestern des Heiligen Vinzenz von Paul zu Paderborn; betrifft Gut Rosenkranz bei Paderborn, 1944
RW 43/2643 Bienert, Erbengemeinschaft (betrifft Grundbesitz Aschersleben), 1941-1942
RW 43/2984 Heuveldop, Rudolf (betrifft Grundbesitz in Münster/Westfalen), 1942-1943
RW 43/2985 Plate, Heinrich (Göddern, Gemeinde Kautrup, Kreis Diepholz), 1940-1941
RW 43/3592 Ketteler, von (Amelsbüren), 1941-1943
RW 43/3593 Stiftung von der Tinnen (Münster), 1939-1943
Grüße, Eric
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- zulufox
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Einfache Antwort Eric:EricZ hat geschrieben:Moin,
Im BAMA finden sich einige Akten des Reichsstelle für Landbeschaffung im OKW, die Enteignungen im Zuständigkeitsgebiet des Luftgaukommando VI Münster betreffen:
...
Da kann man sich schnell mal fragen, wofür diese Enteignungen während der Kriegsjahre durchgeführt wurden, und warum möglicherweise auch Grund in Aschersleben in der damaligen Provinz Sachsen betroffen war.
Grüße, Eric
der Zuschnitt der Luftgaue hat sich ja im Verlauf der Jahre mehrfach geändert. Im Verzeichnis der baulichen Anlagen der Luftwaffe im Luftgau VI Stand: November 1940 ist unter der laufenden Nummer E 34 der Feldflugplatz Aschersleben aufgeführt
Und die Streitigkeiten über Enteignungen zogen sich oft über Jahre hin. Dazu hatte ich vor vielen Jahren mal eine dicke Akte Schriftverkehr bezüglich Beschaffung zusätzlichen Grundes für eine kleine Erweiterung des Einsatzhafen See Klein-Wittensee. Das zog sich, soweit ich mich noch erinnere, über vier Jahre hin und ging bis zur Einschaltung des Reichsbauernführers.
MfG
Zf
Demosthenes (384 - 322 v. Chr. Athen)
"Nichts ist leichter als Selbstbetrug, denn was ein Mensch wahrhaben möchte, hält er auch für wahr."
"Nichts ist leichter als Selbstbetrug, denn was ein Mensch wahrhaben möchte, hält er auch für wahr."
Moin Jürgen,
Danke für die Erklärung.
Irgendwie gibt es ja keine Dokumentation, die besagt, wo exakt die Grenzen der einzelnen Luftgaue zu welchem Zeitpunkt verlaufen sind. Die Abbildung im Hoffmann Bd. 1 S. 93 hilft ja schon irgendwie weiter, ist aber für die ein oder andere grenzläufige Frage nicht genau genung.
Wenn ich mir die Karte aus dem Hoffmann so gerade noch mal anschaue, dann könnten sich tatsächlich sämtliche Enteignungs-Streitigkeiten im Sprengel des Luftgau VI abgespielt haben, und zwar in den Grenzen von 1938.
Gehörte der Fliegerhorst Aschersleben zu Friedenszeiten vielleicht noch zum Luftgau VI und später zum Luftgau III oder IV? Isch weiß et nit...
Grüße, Eric
Danke für die Erklärung.
Irgendwie gibt es ja keine Dokumentation, die besagt, wo exakt die Grenzen der einzelnen Luftgaue zu welchem Zeitpunkt verlaufen sind. Die Abbildung im Hoffmann Bd. 1 S. 93 hilft ja schon irgendwie weiter, ist aber für die ein oder andere grenzläufige Frage nicht genau genung.
Wenn ich mir die Karte aus dem Hoffmann so gerade noch mal anschaue, dann könnten sich tatsächlich sämtliche Enteignungs-Streitigkeiten im Sprengel des Luftgau VI abgespielt haben, und zwar in den Grenzen von 1938.
Gehörte der Fliegerhorst Aschersleben zu Friedenszeiten vielleicht noch zum Luftgau VI und später zum Luftgau III oder IV? Isch weiß et nit...
Grüße, Eric
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- zulufox
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Hallo Eric,
na ja, es gibt im BA/MA ja mehrere Karten, in denen die Grenzen der Luftgaue eingezeichnet sind:
Bodenorganisation im Großdeutschen Raum, Stand 1.4.43
Bodenorganisation Lfl Reich Stand 1.1.45
u.a.
Der Feldflugplatz Aschersleben (Firmenplatz von Junkers Aschersleben) ist auf den beiden oben genannten dem Luftgau III zugeordnet.
Übrigens eine interessante Seitenarabeske:
in der Karte vom 1.145 befinden sich die Plätze Sachau und Gardelegen auf dem Zuständigkeitsgebiet des Luftgaus III, sind aber dem Luftgau VI organisatorisch zugeordnet.
MfG
Zf
na ja, es gibt im BA/MA ja mehrere Karten, in denen die Grenzen der Luftgaue eingezeichnet sind:
Bodenorganisation im Großdeutschen Raum, Stand 1.4.43
Bodenorganisation Lfl Reich Stand 1.1.45
u.a.
Der Feldflugplatz Aschersleben (Firmenplatz von Junkers Aschersleben) ist auf den beiden oben genannten dem Luftgau III zugeordnet.
Übrigens eine interessante Seitenarabeske:
in der Karte vom 1.145 befinden sich die Plätze Sachau und Gardelegen auf dem Zuständigkeitsgebiet des Luftgaus III, sind aber dem Luftgau VI organisatorisch zugeordnet.
MfG
Zf
Demosthenes (384 - 322 v. Chr. Athen)
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Aschersleben
Guten Morgen,
lt. Lexikon der Wehrmacht, gehörte Aschersleben zum Wehrkreis XI.
Zitat aus dem LdW:
"Es gab von Juli 1944 bis April 1945 auch ein Außenkommando des Konzentrationslagers Buchenwald in Aschersleben, welches in den Junkers-Flugzeugwerken beheimatet war."
Normalerweise,waren Luftgau und Wehrkreis doch identisch ?
Gruß
Gerd
lt. Lexikon der Wehrmacht, gehörte Aschersleben zum Wehrkreis XI.
Zitat aus dem LdW:
"Es gab von Juli 1944 bis April 1945 auch ein Außenkommando des Konzentrationslagers Buchenwald in Aschersleben, welches in den Junkers-Flugzeugwerken beheimatet war."
Normalerweise,waren Luftgau und Wehrkreis doch identisch ?
Gruß
Gerd
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Re: Aschersleben
Hallo Gerd,GerdW hat geschrieben:Guten Morgen,
lt. Lexikon der Wehrmacht, gehörte Aschersleben zum Wehrkreis XI.
...
Normalerweise,waren Luftgau und Wehrkreis doch identisch ?
Gruß
Gerd
Antwort auf deine Frage: Definitiv NEIN.
wenn du dir hier: http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/inh ... sernen.htm die Karte ansiehst, siehst du an der Küste an der Nordsee den Wehrkreis X und an der Ostsee ab Lübecker Bucht den Wehrkreis II.
Das gesamte Gebiet entlang der Küste gehörte ursprünglich zum Luftkreis VI Kiel.
Die Geschichte der territorialen Gliederung Wehrmacht/Heer und Luftwaffe ist sehr komplex und eigentlich einer eigenen Aufarbeitung wert.
MfG
Zf
P.S.: Zur Illustration habe ich die Karte der Bodenorganisation im L.K.K. VI Stand 1.12.1936 angehängt.
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Zuletzt geändert von zulufox am 20.04.2012 12:07, insgesamt 1-mal geändert.
Demosthenes (384 - 322 v. Chr. Athen)
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Danke Jürgen, danke Gerd,
Aha, danach kommt es scheinbar darauf an, zu welchem Zeitpunkt man eine Fragestellung wie Aschersleben betrachtet.
Grüße, Eric
Q: Hoffmann, Bd. 1, S. 158Die Luftgaue waren bereits 1938 an die Stelle der Luftkreise als Territorialorganisation getreten. Ihre Gebiete deckten sich allerdings nur teilweise mit
den Wehrkreisen, die ebenfalls territoriale Aufgaben - hauptsächlich für das
Heer - hatten. Im Laufe der Zeit sollten sich Anzahl und Grenzen der Luftgaue
mit den Wehrkreisen decken.
Aha, danach kommt es scheinbar darauf an, zu welchem Zeitpunkt man eine Fragestellung wie Aschersleben betrachtet.
Etwas ähnliches gab es doch auch dergestalt, daß Einheiten in fremden Luftgauen die Bezeichnung ihres Aufstellungs-Luftgaus behielten. Ich kann mir aber nicht vorstellen, daß eine Einheit aus dem bsplw. Luftgau XI im Bereich des Luftgau VI nicht dem Luftgau VI organisatorisch zugeordnet war.Übrigens eine interessante Seitenarabeske:
in der Karte vom 1.145 befinden sich die Plätze Sachau und Gardelegen auf dem Zuständigkeitsgebiet des Luftgaus III, sind aber dem Luftgau VI organisatorisch zugeordnet.
Grüße, Eric
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Moin Eric,
das kommt ganz auf den Einzelfall an: Siehe Sachau und Gardelegen
Auf der anderen Seite:
Dannenwalde: Stand 15.02.1945: LuftMuna 2/II, LuftMuna 2/VIII und LuftMuna 10/XI unterstellt Luftgau III
Durch die Vormärsche und Rückzüge kam da alles durcheinander, ganz besonders deutlich ist das ja bei den Fliegerhorstkommandanturen zu sehen.
Nur ein Beispiel:
Fliegerhorstkommandantur z.b.V. E 2/XIII
Aufgestellt in Amberg-Schafhof
umbenannt in Fliegerhorstkommandantur E 34/XIII
eingesetzt in Polen, Frankreich, Polen - Sowjetunion
umbenannt in Fliegerhorstkommandantur E 224/XVII
eingesetzt in Rumänien, dort unter schweren Verlusten 1944 untergegangen, die Überlebenden wurden auf andere Kommandanturen in Ungarn verteilt.
MfG
Zf
das kommt ganz auf den Einzelfall an: Siehe Sachau und Gardelegen
Auf der anderen Seite:
Dannenwalde: Stand 15.02.1945: LuftMuna 2/II, LuftMuna 2/VIII und LuftMuna 10/XI unterstellt Luftgau III
Durch die Vormärsche und Rückzüge kam da alles durcheinander, ganz besonders deutlich ist das ja bei den Fliegerhorstkommandanturen zu sehen.
Nur ein Beispiel:
Fliegerhorstkommandantur z.b.V. E 2/XIII
Aufgestellt in Amberg-Schafhof
umbenannt in Fliegerhorstkommandantur E 34/XIII
eingesetzt in Polen, Frankreich, Polen - Sowjetunion
umbenannt in Fliegerhorstkommandantur E 224/XVII
eingesetzt in Rumänien, dort unter schweren Verlusten 1944 untergegangen, die Überlebenden wurden auf andere Kommandanturen in Ungarn verteilt.
MfG
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Demosthenes (384 - 322 v. Chr. Athen)
"Nichts ist leichter als Selbstbetrug, denn was ein Mensch wahrhaben möchte, hält er auch für wahr."
"Nichts ist leichter als Selbstbetrug, denn was ein Mensch wahrhaben möchte, hält er auch für wahr."
Luftgaukommando VI
Guten Abend,
ich hab meine Frage von heute Morgen in ähnlicher Weise
auch hier gestellt:
http://www.forum-der-wehrmacht.de/threa ... adid=29280
Gruß
Gerd
ich hab meine Frage von heute Morgen in ähnlicher Weise
auch hier gestellt:
http://www.forum-der-wehrmacht.de/threa ... adid=29280
Gruß
Gerd