[geklärt] Unbekannte Artilleriestellung; 30,5 Turm -> Helgoland

[seeker2424]

Hallo zusammen,

hier habe ich mal wieder eine Foto-Postkarte (hinten unbeschriftet, keine Verlagsangabe), deren Motiv ich nicht zuordnen kann. Leider ist außer der Stellung selbst kein Anhaltspunkt ersichtlich. Hat jemand trotzdem eine Idee, wo sich diese Kasematten nebst dem 30,5 (Zwillings-)Turm befunden haben könnten? Oder womöglich - in welchem Zustand auch immer - noch befinden?

Beste Grüße aus der Hauptstadt,

Micha

[Shadow]

Moin,
damit nicht ich oder jemand anderes falsch abbiegt: wir reden hier über eine russische 305-mm-L/52-Kanone M1907, oder gibt es in der Grössenordnung noch etwas anderes, das ähnlich aussieht?

Thorsten.

[seeker2424]

Da sehe ich jedenfalls schon mal eine sehr große Ähnlichkeit, danke für den Hinweis. Wenn wir dieses russische Geschütz mal als Arbeitshypothese nehmen: Die Karte würde ich zeitlich aufgrund des bei der vorderseitigen Beschriftung benutzten Schrifttyps instinktiv der Zeit des 1. Weltkriegs zuordnen. Die Präsentation der Stellung auf einer deutschen Postkarte würde dann dafür sprechen, dass es sich um eine Anlage im deutsch besetzten Teil des russischen Machtgebiets handelt. Da nach dem Wiki-Artikel die geplanten Stellungen bei Sewastopol bis zum Ende des 1. WK nicht mehr mit diesen Geschützen ausgerüstet werden konnten, spricht m. E. einiges dafür, dass die Anlage zur "Seefestung Imperator Peter der Große" gehörte, die St. Petersburg meerseitig absichern sollte. Dann wäre sie in der dortigen Umgebung, oder aber im heutigen Estland oder Finnland zu verorten. Leider ist mir auf Anhieb nicht präsent, welcher Teil dieser Gebiete seinerzeit von deutschen Truppen besetzt wurde, ich werde mich aber mal schlau machen...

Gruß, Micha

[klaushh (†)]

Moin, moin!

Ich werfe mal "gefühlsmäßig" Helgoland in die Debatte, ohne es belegen zu können.

Gruß
klaushh

[seeker2424]

Hmmm, ja, auch ein interessanter Hinweis, ich lese staunend von vier 30,5 Doppeltürmen mit (kruppschen) Schnelladekanonen (30,5 SK L/50), die auf Helgoland bis 1916 einschließlich umfangreicher unterirdischer Anlagen ("Kasematten"??) eingerichtet wurden. Auch auf Wangerooge gab es wohl solche Geschütze.

Das macht die Sache nicht einfacher, der Bildausschnitt ist halt sehr klein. Aber ich kann mir nicht helfen, die ganze Anlage macht jetzt doch irgendwie einen penibel deutschen Eindruck auf mich, die saubere Wiesenkante, dieses kleine, eigentlich überflüssige Geländerchen an der oberen Treppe...

[OWW]

Moin,

das ist tatsächlich einer der vier 30,5 cm Doppeltürme Modell 1912 der Fa. Krupp auf Helgoland aus der Zeit des 1. Weltkrieges. Ich tippe kopnkret auf den südlichen Turm der Südgruppe.

Quellen: Hochseefestung Helgoland Teil 1 von Fröhle/Kühn und forum axishistory "Helgoland fortifications".

Grüße
Oliver

[seeker2424]

Moin, Oliver,

was macht Dich so sicher? Sind im genannten Buch bzw. forum Fotos, die als eindeutiger Beleg zu werten sind? Das forum schaue ich mir jetzt mal an.

Gruß, Micha

[seeker2424]

Okay,okay,

ich war gerade in dem Forum, das ist es! Bis auf´s Farbtüpferchen auf der Panzerung genau, auf der Postkarte mit der Luftaufnahme dort sehr schön auch die geschwungene Zufahrt zu den "Kasematten" zu sehen.

Ich denke, das können wir als (mal wieder rekordverdächtig schnell) gelöst betrachten, oder wie siehst Du das, Thorsten?

Dank an alle Hinweisgeber!

Gruß, Micha

[Shadow]

Auch ich bin da beeindruckt.
http://forum.axishistory.com/viewtopic. ... 0&t=176871

Thorsten.