Allgemeine Fragen zur LVZ West :-)
- DanielWilhelm
- Forenuser
- Beiträge: 25
- Registriert: 02.06.2021 11:12
- Ort/Region: Idar-Oberstein
Re: Allgemeine Fragen zur LVZ West :-)
Der Gartenweg 1 ist der neue Ort des Jugendclub "Flakhalle e.V.", nicht aber das alte Beständelager.
Vielleicht kann ja jemand mit alten Luftbildern aus den 50/60er Jahren unterstützen.
Gruß Daniel
Vielleicht kann ja jemand mit alten Luftbildern aus den 50/60er Jahren unterstützen.
Gruß Daniel
Re: Allgemeine Fragen zur LVZ West :-)
Ich kann eine Bunkerposition in Limbach angeben, da diese an ein Wegabzweigung lag. 49°45'07.1,7°32'57.3
- Zwackelmann
- Forenuser
- Beiträge: 823
- Registriert: 08.02.2017 20:51
- Ort/Region: Aachen
Re: Allgemeine Fragen zur LVZ West :-)
Hallo zusammen,
Was Markus/ruine13 da schrieb:
viewtopic.php?t=22801#p201166
Hier habe ich Euch ein paar Eindrücke mitgebracht, los geht's mit der Sperrstelle Manderscheid:
B-Stand Nord mit Kabelmerkstein
B-Stand Süd mit pyramidenförmigen Betonfundamenten im Bunkerhof, möglicherweise zur Befestigung eines Tarnaufbaues
Bunkerruine im nördlichen Teil der Stellung
Bunkerruine im südlichen Teil der Stellung
F-Stand Nord mit Kabelmerkstein
Die Bunker befinden sich nördlich und südlich der Straße von Manderscheid nach Pantenburg.
Was Markus/ruine13 da schrieb:
...hat auf jeden Fall eine Menge geholfen, dankesehr!! Jedenfalls konnte ich nun auch die LVZ-West-Anlagen bei Manderscheid (Sperrstelle), Dockweiler (schwere Flakbatterie im Vollausbau), Oberstadtfeld (Sperrstelle) und Hillesheim (schwere Flakbatterie im Vollausbau) besuchen. Die schwere Flakbatterie Tettscheid und den dortigen K-Stand habe ich ja eben gesondert gezeigt:ruine13 hat geschrieben: ↑22.03.2021 10:54 Manderscheid ist interessant. Nördlich des Tales befinden sich 2 B-Stände, südlich war mindestens ein spiegelverkehrter B-Stand (eine weitere Bunkerruine, die in den Karten verzeichnet war, ist inzwischen wohl beseitigt), bei dem noch Fundamente für eine Tarnkonstruktion vorhanden sind. Die Schussfelder der B-Stände decken den gesamten Bereich der beiden Burgen und der Straße nebst Brücke ab. Bei dem entfernten Bunker tippe ich auf einen weiteren, spiegelverkehrten B-Stand. Geschützstände konnte ich dort keine finden. Der nördliche F-Stand ist auch imposant - bei der Sprengung wurde die Decke abgehoben und ist dann senkrecht neben dem Bunker runtergekommen. Vielleicht hilft dir das ja irgendwie ...
viewtopic.php?t=22801#p201166
Hier habe ich Euch ein paar Eindrücke mitgebracht, los geht's mit der Sperrstelle Manderscheid:
B-Stand Nord mit Kabelmerkstein
B-Stand Süd mit pyramidenförmigen Betonfundamenten im Bunkerhof, möglicherweise zur Befestigung eines Tarnaufbaues
Bunkerruine im nördlichen Teil der Stellung
Bunkerruine im südlichen Teil der Stellung
F-Stand Nord mit Kabelmerkstein
Die Bunker befinden sich nördlich und südlich der Straße von Manderscheid nach Pantenburg.
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Zuletzt geändert von Zwackelmann am 02.01.2022 23:46, insgesamt 1-mal geändert.
Ich bin mal wieder gesperrt, Ihr habt das super im Griff...
- Zwackelmann
- Forenuser
- Beiträge: 823
- Registriert: 08.02.2017 20:51
- Ort/Region: Aachen
Re: Allgemeine Fragen zur LVZ West :-)
Weiter geht's mit der mutmaßlichen Sperrstelle bei Oberstadtfeld; leider ist hier wirklich nicht mehr allzuviel zu sehen - vor allem abgeräumte ehemalige Bunkerstandorte...aber seht selbst:
Übererdeter Bunker
Herausgesprengte Rückwand mit den Spuren der beiden Eingänge und einer Verbindungstür, also wohl ein M-Stand
Anscheinend ein Sammelschacht für Oberflächenwasser oder ähnliches (solche habe ich in Vogelsang, Dockweiler, Kinheim und Zingsheim auch beobachtet)
Übererdeter Bunker
Herausgesprengte Rückwand mit den Spuren der beiden Eingänge und einer Verbindungstür, also wohl ein M-Stand
Anscheinend ein Sammelschacht für Oberflächenwasser oder ähnliches (solche habe ich in Vogelsang, Dockweiler, Kinheim und Zingsheim auch beobachtet)
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Ich bin mal wieder gesperrt, Ihr habt das super im Griff...
- Zwackelmann
- Forenuser
- Beiträge: 823
- Registriert: 08.02.2017 20:51
- Ort/Region: Aachen
Re: Allgemeine Fragen zur LVZ West :-)
Dann hätte ich noch die vollausgebaute schwere Flakbatterie (mit anzunehmenden Sperrstellen, da sich südlich und nordwestlich noch einige 'überzählige' Bunker an den Straßen befinden) Hillesheim:
Bunkerruinen der mutmaßlichen nordwestlichen Sperrstelle
Bunkerkrümel nahe der Batteriestellung
Bunkeruinen in der Batteriestellung
Möglicherweise Wasserbunker; der gut erkennbare Bunkergrundriss spricht gegen einen Regelbau der LVZ-West
Ruine eines F-Standes
Flankenmauer wahrscheinlich eines M-Standes
Tarnhaken in Betonklotz, wie er in der LVZ-West öfter vorkommt
Bunkerruinen der mutmaßlichen nordwestlichen Sperrstelle
Bunkerkrümel nahe der Batteriestellung
Bunkeruinen in der Batteriestellung
Möglicherweise Wasserbunker; der gut erkennbare Bunkergrundriss spricht gegen einen Regelbau der LVZ-West
Ruine eines F-Standes
Flankenmauer wahrscheinlich eines M-Standes
Tarnhaken in Betonklotz, wie er in der LVZ-West öfter vorkommt
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Ich bin mal wieder gesperrt, Ihr habt das super im Griff...
- Zwackelmann
- Forenuser
- Beiträge: 823
- Registriert: 08.02.2017 20:51
- Ort/Region: Aachen
Re: Allgemeine Fragen zur LVZ West :-)
Und zuguterletzt kommen noch die sehr sehenswerten Reste der vollausgebauten schweren Flakbatterie Dockweiler:
Hier wieder zwei wie zuvor beschriebene Sammelschächte
Deutlich interessanter sind natürlich diese zwei Geschützstände
Nur noch Reste einer entfernten Bunkerruine am Geschützstand 1
Wahrscheinlich ein F-Stand
Ruine eines M-Standes
Bunkerruine am Wegesrand
Der angeknabberte B-II-Stand nahe der Kante des Steinbruches Backes Lava
So, das war's, viel Spaß bei Euren eigenen Erkundungen!
Hier wieder zwei wie zuvor beschriebene Sammelschächte
Deutlich interessanter sind natürlich diese zwei Geschützstände
Nur noch Reste einer entfernten Bunkerruine am Geschützstand 1
Wahrscheinlich ein F-Stand
Ruine eines M-Standes
Bunkerruine am Wegesrand
Der angeknabberte B-II-Stand nahe der Kante des Steinbruches Backes Lava
So, das war's, viel Spaß bei Euren eigenen Erkundungen!
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Ich bin mal wieder gesperrt, Ihr habt das super im Griff...
-
- Forenuser
- Beiträge: 5
- Registriert: 19.11.2022 12:41
- Ort/Region: Karl
Re: LVZ-West - allgemeine Einführung
Hallo, eigentlich bin ich ja Ehrenamtlicher Müllsammler und meine Hauptschulnote in Geschichte war Mangelhaft.
Ich hätte da mal eine Frage zu unsicheren Kandidaten RPL Grosslittgen.
Warum unsicher?
Bin gerade dabei dabei in Rahmen der Gefahrenabwehr der Schutzgüter, jede Menge Kriegsschrott am einsammeln und zu Dokumentieren. Neben Flak Stellungen könnte ich auch Schrott von Panzerabwehr feststellen 2xPak 5cm 1x Pak 3,7cm 1SdKfz251 1SdKfz250 1Sd.Kfz2.
Ich gehe davon aus das die Stellungen und Laufgräben im September1944 geschaffen
wurden und von mitte Januar bis mitte Februar 1945 von Teilen der 2.SS Pz Div genutzt wurde.
Jetzt hätte ich das gerne Amtlich
Gruß Rainer
Ich hätte da mal eine Frage zu unsicheren Kandidaten RPL Grosslittgen.
Warum unsicher?
Bin gerade dabei dabei in Rahmen der Gefahrenabwehr der Schutzgüter, jede Menge Kriegsschrott am einsammeln und zu Dokumentieren. Neben Flak Stellungen könnte ich auch Schrott von Panzerabwehr feststellen 2xPak 5cm 1x Pak 3,7cm 1SdKfz251 1SdKfz250 1Sd.Kfz2.
Ich gehe davon aus das die Stellungen und Laufgräben im September1944 geschaffen
wurden und von mitte Januar bis mitte Februar 1945 von Teilen der 2.SS Pz Div genutzt wurde.
Jetzt hätte ich das gerne Amtlich
Gruß Rainer
- Zwackelmann
- Forenuser
- Beiträge: 823
- Registriert: 08.02.2017 20:51
- Ort/Region: Aachen
Re: Allgemeine Fragen zur LVZ West :-)
Hallo Rainer,
Unsicher ist die Angabe für mich deshalb, weil die mir bislang einzig bekannte Informationsquelle ein recht vager Karteneintrag ist.
Ich wüsste gerne, was Du mit Deinen etwas saloppen Tätigkeitsbeschreibungen meinst, das klingt deutlich interessanter, als Du es offenbar rüber ringen willst. Wie sehen diese Tätigkeit und deren Ergebnisse in der Praxis aus? Gibt es vorzeigbare Ergebnissen Form von Dokumentationen irgendwelcher Art?
Mit gespanntem Gruß, Thomas!
Unsicher ist die Angabe für mich deshalb, weil die mir bislang einzig bekannte Informationsquelle ein recht vager Karteneintrag ist.
Ich wüsste gerne, was Du mit Deinen etwas saloppen Tätigkeitsbeschreibungen meinst, das klingt deutlich interessanter, als Du es offenbar rüber ringen willst. Wie sehen diese Tätigkeit und deren Ergebnisse in der Praxis aus? Gibt es vorzeigbare Ergebnissen Form von Dokumentationen irgendwelcher Art?
Mit gespanntem Gruß, Thomas!
Ich bin mal wieder gesperrt, Ihr habt das super im Griff...
-
- Forenuser
- Beiträge: 5
- Registriert: 19.11.2022 12:41
- Ort/Region: Karl
Re: Allgemeine Fragen zur LVZ West :-)
HALLO Thomas,
Bin letztes Jahr zufällig auf eine Rüstungsaltlast gestoßen, wobei sich zersetzende Munition aus dem Berg in den Bach in die Fischweiher Himmerod mobilisiert haben. Nach Meldung an die Untere Wasserbehörde ist nichts Passiert. Da ich eine Munition- und eine Umweltfachkraft bin habe ich ein Projekt daraus Gemacht.
Als erstes habe ich Aufgüsse von gefundenen Sprengstücke hergestellt um festzustellen ob Schadstoffe freigesetzt werden die sich mit der Gewässer Analyse decken, so war es.
Als bin ich vom Bach her mit einer Sonde auf Spurensuche gegangen und auf die erste Angesprengte Schrabnellmine mit Sprengstoff am Weg fand wusste ich, daß demilitarisierung wurde aber nichts geräumt. Blei, Brom, Silber alles Dabei.
Also fing ich an 10ha Kriegsschrott Abzusammeln, zählen, Identifizieren, Dokumentieren.
75 Schrabnellminen konnte ich bisher rekonstruieren. LaufGräben in Dreiecksform und in der Mitte eine Mine (wie beim Logo der 7 Armee) . Durch das TNT ist die Vegetation gestört und es wächst nur Farn, der schnell vervelkt und die Ehemaligen Stellungen verraten. War heute Talscheid Grosslittgen was am 29.12.1944 Bombardiert wurde und 1,8km östlich der Stellung liegt, dort habe ich die gleichen Hülsen. 50 gefunden wie bei der Luftabwehr, was belegt das die Stellungen am gleichen Tag beschossen wurde.
Der Raum Wittlich war wohl ein Verfügungsraum mit eigener Luftverteidigungszone um das herauszufinden bedarf es noch viel Recherche. Mehr auf meiner Fb Seite.
Alleine die Rekonstruktion und Vermessung der LaufGräben und Stellungen ist noch Arbeit genug. Wäre für Hilfe bei der Recherche Dankbar, damit man das auch schützen kann
Gruß Rainer
Hauptziel ist es erstmal Totholz
Bin letztes Jahr zufällig auf eine Rüstungsaltlast gestoßen, wobei sich zersetzende Munition aus dem Berg in den Bach in die Fischweiher Himmerod mobilisiert haben. Nach Meldung an die Untere Wasserbehörde ist nichts Passiert. Da ich eine Munition- und eine Umweltfachkraft bin habe ich ein Projekt daraus Gemacht.
Als erstes habe ich Aufgüsse von gefundenen Sprengstücke hergestellt um festzustellen ob Schadstoffe freigesetzt werden die sich mit der Gewässer Analyse decken, so war es.
Als bin ich vom Bach her mit einer Sonde auf Spurensuche gegangen und auf die erste Angesprengte Schrabnellmine mit Sprengstoff am Weg fand wusste ich, daß demilitarisierung wurde aber nichts geräumt. Blei, Brom, Silber alles Dabei.
Also fing ich an 10ha Kriegsschrott Abzusammeln, zählen, Identifizieren, Dokumentieren.
75 Schrabnellminen konnte ich bisher rekonstruieren. LaufGräben in Dreiecksform und in der Mitte eine Mine (wie beim Logo der 7 Armee) . Durch das TNT ist die Vegetation gestört und es wächst nur Farn, der schnell vervelkt und die Ehemaligen Stellungen verraten. War heute Talscheid Grosslittgen was am 29.12.1944 Bombardiert wurde und 1,8km östlich der Stellung liegt, dort habe ich die gleichen Hülsen. 50 gefunden wie bei der Luftabwehr, was belegt das die Stellungen am gleichen Tag beschossen wurde.
Der Raum Wittlich war wohl ein Verfügungsraum mit eigener Luftverteidigungszone um das herauszufinden bedarf es noch viel Recherche. Mehr auf meiner Fb Seite.
Alleine die Rekonstruktion und Vermessung der LaufGräben und Stellungen ist noch Arbeit genug. Wäre für Hilfe bei der Recherche Dankbar, damit man das auch schützen kann
Gruß Rainer
Hauptziel ist es erstmal Totholz
-
- Forenuser
- Beiträge: 5
- Registriert: 19.11.2022 12:41
- Ort/Region: Karl
Re: Allgemeine Fragen zur LVZ West :-)
Abfall-Robin Hood hat geschrieben: ↑21.11.2022 18:23 HALLO Thomas,
Bin letztes Jahr zufällig auf eine Rüstungsaltlast gestoßen, wobei sich zersetzende Munition aus dem Berg in den Bach in die Fischweiher Himmerod mobilisiert haben. Nach Meldung an die Untere Wasserbehörde ist nichts Passiert. Da ich eine Munition- und eine Umweltfachkraft bin habe ich ein Projekt daraus Gemacht.
Als erstes habe ich Aufgüsse von gefundenen Sprengstücke hergestellt um festzustellen ob Schadstoffe freigesetzt werden die sich mit der Gewässer Analyse decken, so war es.
Als bin ich vom Bach her mit einer Sonde auf Spurensuche gegangen und auf die erste Angesprengte Schrabnellmine mit Sprengstoff am Weg fand wusste ich, daß demilitarisierung wurde aber nichts geräumt. Blei, Brom, Silber alles Dabei.
Also fing ich an 10ha Kriegsschrott Abzusammeln, zählen, Identifizieren, Dokumentieren.
75 Schrabnellminen konnte ich bisher rekonstruieren. LaufGräben in Dreiecksform und in der Mitte eine Mine (wie beim Logo der 7 Armee) . Durch das TNT ist die Vegetation gestört und es wächst nur Farn, der schnell vervelkt und die Ehemaligen Stellungen verraten. War heute Talscheid Grosslittgen was am 29.12.1944 Bombardiert wurde und 1,8km östlich der Stellung liegt, dort habe ich die gleichen Hülsen. 50 gefunden wie bei der Luftabwehr, was belegt das die Stellungen am gleichen Tag beschossen wurde.
Der Raum Wittlich war wohl ein Verfügungsraum mit eigener Luftverteidigungszone um das herauszufinden bedarf es noch viel Recherche. Mehr auf meiner Fb Seite
http://www.facebook.com /rainer.schafer.18062
Alleine die Rekonstruktion und Vermessung der LaufGräben und Stellungen ist noch Arbeit genug. Wäre für Hilfe bei der Recherche Dankbar, damit man das auch schützen kann
Gruß Rainer