BT 6/9/11 zwischen Dahrendorf-Hanum

Bauliche Infrastruktur der ehemaligen deutsch-deutschen Grenze und des Eisernen Vorhangs
Kirkenes
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Re: BT 6/9/11 zwischen Dahrendorf-Hanum

Beitrag von Kirkenes » 05.09.2020 11:40

Hallo!
Die beiden Türme werden schon ein gewissen Abstand gehabt haben. Auf beiden Türmen ist die Abhörstation zu sehen (der Mast).
Ich meine mit beiden Türmen die Grenztürme. Nicht den Mast der Anlage. Ich suche den Standort der beiden Grenztürme.
Gruß

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Frank K.
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Re: BT 6/9/11 zwischen Dahrendorf-Hanum

Beitrag von Frank K. » 06.09.2020 17:44

Na ich dachte schon du schaust dir das selbst mal an, du suchst doch danach.
Nach Auswertung von D-Sat 2, G·Earth und den Höhenprofilen bin ich folgender Meinung:

1. Standort BT 9 » 52.76924°, 10.81198°
Bildaufnahmepunkt bei 52.79383°, 10.75355°
Das ist ziemlich eindeutig bei D-Sat als auch bei GE (2009) zu erkennen.
Das Objekt war eingezäunt, das ist der Zaun auf dem Bild.

2. Standort BTv 4x4 » 52.76361°, 10.81638°
möglicherweise auch 300m davor bei 52.76246°, 10.81239°
Bildaufnahmepunkt bei 52.74995°, 10.78745°
Unmittelbar an der Objektgrenze oder schon drin ist am wahrscheinlichsten, den ordne ich dann der WGT zu.
Laut D-Sat 2 gibt es für den zweiten Standort keinen Hinweis, eher für direkt am Objekt.

PS: man kann natürlich auch Herrn Ritter direkt befragen.
mfg Frank

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Re: BT 6/9/11 zwischen Dahrendorf-Hanum

Beitrag von wobo » 06.09.2020 21:49

Moin Frank
Deine Koordinaten für 1+2 geben für mich keinen Sinn, viel zu weit weg von der Grenze ... :?

Ich habe bei Manfred Bischoff ein Luftbild gefunden (ev. aus einem BGS Hubi),
welches ziemlich genau die Turmseite der Abhörstation zeigt, wie Bild 0018 von J.Ritter.
https://www.manfred-bischoff.de/images/Bergmoor6_84.jpg
Die Turmkuppel zeigt auf ca. N 52767116 - E 10.826664, wenn ich jetzt von da aus
eine Linie über das Turmfundament in Richtung Grenze ziehe,
müßte Herr Ritter etwa hier gestanden haben = N 52.748663 - E 10.785584
Den BT9 würde ich hier vermuten: N 52.751204 - 10.790508 ... :!:

Auf Bild 0019 (J.Ritter) sind an dem Turm der Abhöranlage weder Fenster
noch die Podeste der Notausgänge zu sehen, somit hat Herr Ritter sich
beim Fotografieren nach Norden bewegt und der BTv4x4 ist in der Reienfolge VOR dem BT9.

Als Standpunkt für den BTv4x4 erscheint mir N 52.758468 - E 10.777154
an der Wittinger Straße (Reddigau/Höddelsleben) logisch.
Das Foto müßte dann von hier aus gemacht worden sein:
N 52.758563 - E 10.772154

Gruß Wolf

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Re: BT 6/9/11 zwischen Dahrendorf-Hanum

Beitrag von Frank K. » 06.09.2020 22:14

Moin Wolf,
ja, das war nur ein Vorschlag meinerseits.
Klar war es weit weg von der Grenze, deine Angaben liegen da besser.
Schaue dir mal die Höhenprofile dazu bei G·Earth an, ich meine das damit diese Aufnahmen nicht möglich waren.

Interessante Sache, nicht das ausgerechnet wir uns dazu in die Haare geraten.
mfg Frank

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Re: BT 6/9/11 zwischen Dahrendorf-Hanum

Beitrag von wobo » 07.09.2020 11:49

Moin Frank, alles im grünen Bereich ... :thumbup:
.
BT 4x4.JPG
BT 4x4
BT9.JPG
BT9

Die gezeigten Sichtachsen (rot) gehen vom Fotostandpunkt
zum Gipfel des Schwabenberg, da kämen dann noch mal
71m für den Russenturm dazu, das würde passen ... :-)

Gruß Wolf
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Re: BT 6/9/11 zwischen Dahrendorf-Hanum

Beitrag von Kirkenes » 07.09.2020 16:31

Moin! also ich habe mal Herr Ritter gefragt und gebeten ob er mir die standorte der Türme verraten könnte. Er hat prompt geantwortet und mir diese Karte gesendet.
Gruß
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Re: BT 6/9/11 zwischen Dahrendorf-Hanum

Beitrag von wobo » 07.09.2020 19:03

Kirkenes hat geschrieben: 07.09.2020 16:31 Er hat prompt geantwortet und mir diese Karte gesendet.
Moin Olli
Das war sehr nett vom Herrn Ritter, der Mann hat wirklich Großes geleistet ... :thumbup:
Leider hatte er zu seiner Zeit weder Navi noch Digicam mit GPS ... ;)
Kopi-JR-01.jpg
Die Tatsachen sprechen gegen die Standorte, die er in seiner Erinnerung gespeichert hat.
Es gab vom Westen aus nur eine Sichtachse auf den Russenturm
auf der die Fenster des inneren Treppenaufgang und die Plattformen
der äußeren Notausgänge so zu sehen sind wie auf seinem Bild 0018.

PS: Fakten hast du, bilde dir daraus eine Meinung ... :-)

Gruß Wolf
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Re: BT 6/9/11 zwischen Dahrendorf-Hanum

Beitrag von Kirkenes » 08.09.2020 10:27

Moin!
Tja nun bin ich auch bißchen verwirrt.
gruß

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Re: BT 6/9/11 zwischen Dahrendorf-Hanum

Beitrag von Frank K. » 08.09.2020 17:44

Moin,
in dem Buch selbst (Deutschland grenzenlos: Bilder der deutsch-deutschen Grenze Damals und heute, 3. Auflage 2015, J.Ritter - Ch.Links) sind diese Aufnahmen nicht enthalten, damit entfällt evtl. Hilfe durch Beschreibungstext.

Wolf's Argumentation bzgl. der Sichtachse des Abhörturmes ist überzeugend, ich schließe mich seinen Standortbegründungen an.
mfg Frank

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Re: BT 6/9/11 zwischen Dahrendorf-Hanum

Beitrag von wobo » 08.09.2020 23:42

Moin Frank
Danke für dein Vertrauen ... :mrgreen:

Bei meinen Bergmoorbilder ist ein Blick auf Wittingen dabei
und irgendwie lacht mich da ein kleiner weißer Punkt an und steckt mir die Zunge raus ... :lightup:
Wittingen.jpg
Oft ist ja auch der Wunsch Vater eines Gedanken, aber dieser kleine weiße Fleck
passt ziemlich gut zu meinen BT9 Koordinaten ... :8):

Daraufhin habe ich mir auch die Bodenteich Ansicht vorgenommen,
Bodenteich.jpg
und habe den hier entdeckt, mittels meiner "Peiltechnik" habe ich diesen
"Verdachtpunkt" errechnet ... N 52.792317 - E 10.759083
da werde ich mal mit dem Mopped hinschauen, Trassensteine der Post
sind gute Anhaltspunkte für etwas Größeres

Dann gibt es bei N 52.701384 - E 10. 834590 noch einen BB 8-12 ( Beobachtungs-Baum 8 bis 12m ) ... :lol:
Den habe ich mal durch einen seltsamen Zufall per Motorrad entdeck.
Han-01.JPG
Ich bin auch Jäger und ein grauer Fleck in der Eiche hatte mein Interesse geweckt.
Han-02.JPG
Typisch GT = letzte Schicht, da wird die Schokolade verspeist,
das Abgangsdatum in einen Baum geschnitten,
oder aber die Einlegesohlen an den Baum genagelt.
(In einem anderen Baum waren es die Badelatschen)
Han-03.JPG
Das und seltsame Verletzungen an den Bäumen machten mich stutzig,
Han-04.JPG
Manchmal sind die Erklärungen simpel ... eingewachsene Baumklammern ... :(

Gruß Wolf
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