Hallo Zusammen,
Fragen über der Flakstellung beim Darmstadt lichtwiese.
Sehen bild und GEO TAG.
Warum hat Mann ein Flakstellung "hinter" der Stadt hinterlegt.
Bomberverbanden hatte dann doch bereits fast alles abgeworfen...
Es wird bestimmt ein Grund haben. ich hoffe das jemanden das erklären kann.
Und im blau markiert....velleicht kann jemanden erklaren was das sein sollte...
Vielen dank im voraus.
Darmstadt - Flakstellung - An Den Lichtwiesen
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Michaelnathaniel
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Darmstadt - Flakstellung - An Den Lichtwiesen
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niemandsland
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Moin Moin!
Die Gründe können recht unterschiedlich dafür sein, warum eine Flak-Stellung an Ort x aufgebaut wurde.
Möglicherweise haben sich die Bomber irgendwo gesammelt, und sind von dort in Richtung Angriffsziel geflogen.
Leider habe ich keine Lupe zur Hand, so das ich auf dem Luftbild-Ausschnitt nicht viel erkennen kann.
Was mich mal interessieren würde:
a) Um welchen Flug bzw. welche Befliegung handelt es sich bei der Aufnahme?
b) Um welches Luftbild? Nummer?
c) An welchem Tag ist die Aufnahme entstanden?
Wie ich schon schrieb, erkenne ich auf dem Bild nicht viel. Vielleicht bin ich inzwischen auch 1200 DPI verwöhnt, was meinen schlechten Augen jedoch sehr zu gute kommt. Aber es sieht für mich so aus, als ob das Bild nach Kriegsende entstanden ist.
Einfach ins blaue: 10 bzw. 12 Geschütze 8,8cm Flak und 4 Geschütze ne Nr. größer. Drei Batterien zu einer Großbatterie zusammengefasst. Alles ohne Gewehr. Und gerne mehr mit besserem Luftbild-Ausschnitt. Wenn ich Hannover als Vergleich heran ziehe, dann würde ich die Batterie irgendwo im Frühjahr 1944 einsortieren. Und das Aufnahmedatum (ohne Gewehr) auf Sommer/Herbst 1945.
Ich orientiere mich dabei an den Batterien hier. Das kann andernorts ganz anders gewesen sein.
Den Luftbild-Ausschnitt würde ich für diesen Zweck nicht verwenden. Wenn Du keine bessere Auflösung besitzt... dann schau mal hier: Luftbild bestellen
Ansonsten... vielleicht kann einer der Kollegen weiterhelfen.
Gruß aus Hannover
Guido Janthor
Die Gründe können recht unterschiedlich dafür sein, warum eine Flak-Stellung an Ort x aufgebaut wurde.
Möglicherweise haben sich die Bomber irgendwo gesammelt, und sind von dort in Richtung Angriffsziel geflogen.
Leider habe ich keine Lupe zur Hand, so das ich auf dem Luftbild-Ausschnitt nicht viel erkennen kann.
Was mich mal interessieren würde:
a) Um welchen Flug bzw. welche Befliegung handelt es sich bei der Aufnahme?
b) Um welches Luftbild? Nummer?
c) An welchem Tag ist die Aufnahme entstanden?
Wie ich schon schrieb, erkenne ich auf dem Bild nicht viel. Vielleicht bin ich inzwischen auch 1200 DPI verwöhnt, was meinen schlechten Augen jedoch sehr zu gute kommt. Aber es sieht für mich so aus, als ob das Bild nach Kriegsende entstanden ist.
Einfach ins blaue: 10 bzw. 12 Geschütze 8,8cm Flak und 4 Geschütze ne Nr. größer. Drei Batterien zu einer Großbatterie zusammengefasst. Alles ohne Gewehr. Und gerne mehr mit besserem Luftbild-Ausschnitt. Wenn ich Hannover als Vergleich heran ziehe, dann würde ich die Batterie irgendwo im Frühjahr 1944 einsortieren. Und das Aufnahmedatum (ohne Gewehr) auf Sommer/Herbst 1945.
Ich orientiere mich dabei an den Batterien hier. Das kann andernorts ganz anders gewesen sein.
Den Luftbild-Ausschnitt würde ich für diesen Zweck nicht verwenden. Wenn Du keine bessere Auflösung besitzt... dann schau mal hier: Luftbild bestellen
Ansonsten... vielleicht kann einer der Kollegen weiterhelfen.
Gruß aus Hannover
Guido Janthor
Das Reh springt hoch, das Reh springt weit, warum auch nicht, es hat ja Zeit! 
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Michaelnathaniel
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Hallo Guido,
Hab bereits viel von dir gelesen über Flakstellungen.
Sehr interessant, und hab viel gelernt. (JENA etc etc)
Vielleicht fliegen die bomberverbanden über Frankfurt / Hanau und dann über Darmstadt zurück...
Es gibt nämlich außer der TU & Sportplatz nicht viel in der Umgebung nach mein wissen.
Das Bild sollte von 26.08.1944 sein.(sehen screenshot)
Also 2 Wochen für der "Große bomberangriff"
Ich hab aber gelesen das die Batterien einige tagen davor verlegt sind.
Vielleicht das wegen ohne Geschütz....
Das stimmt Bilder sind 300PP ich wird sehr sehr gerne Bilder bekommen mit 1200PP aber weiß nicht ob das möglich ist.
Vielen dank für dein antword.
Mfg Michael
Hab bereits viel von dir gelesen über Flakstellungen.
Sehr interessant, und hab viel gelernt. (JENA etc etc)
Vielleicht fliegen die bomberverbanden über Frankfurt / Hanau und dann über Darmstadt zurück...
Es gibt nämlich außer der TU & Sportplatz nicht viel in der Umgebung nach mein wissen.
Das Bild sollte von 26.08.1944 sein.(sehen screenshot)
Also 2 Wochen für der "Große bomberangriff"
Ich hab aber gelesen das die Batterien einige tagen davor verlegt sind.
Vielleicht das wegen ohne Geschütz....
Das stimmt Bilder sind 300PP ich wird sehr sehr gerne Bilder bekommen mit 1200PP aber weiß nicht ob das möglich ist.
Vielen dank für dein antword.
Mfg Michael
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Hallo Michael,
hier war der alte Darmstädter Flugplatz:
http://pennula.de/flughandbuch/flugplatz-darmstadt.htm
Gruß aflubing.
hier war der alte Darmstädter Flugplatz:
http://pennula.de/flughandbuch/flugplatz-darmstadt.htm
Gruß aflubing.
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Michaelnathaniel
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niemandsland
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Moin!Michaelnathaniel hat geschrieben: Das stimmt Bilder sind 300PP ich wird sehr sehr gerne Bilder bekommen mit 1200PP aber weiß nicht ob das möglich ist.
Möglich ist das, es kostet eben nur.
Luftbilddatenbank:
http://www.luftbilddatenbank.de/main/in ... luftbilder
Die Preise bei der LuBi-DB bitte individuell erfragen. Etwa 120 EUR pro Bild.
Paid Image Search / Order by NCAP:
http://ncap.org.uk/products/paid-image-search
NCAP -> Image sales side with current price list
http://ncap.org.uk/products/image-sales
Umrechner GBP in EUR
http://www.finanzen.net/waehrungsrechne ... pfund_euro
Möglich ist das alles.
Gruß aus Hannover
Guido Janthor
Das Reh springt hoch, das Reh springt weit, warum auch nicht, es hat ja Zeit!
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niemandsland
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Nachtrag
Ich habe über den Raum Darmstadt nicht sehr viel. Was ich hab ist, das dort nur noch Lw Helfer in leichten Flakstellungen eingesetzt waren. In meiner Liste finde ich für die Jahre 1944/1945 keine schwere Flak mehr. Dafür jede Menge davon im Raum Frankfurt/Höchst. So das ich (ohne jede Garantie) davon ausgehe, das die Stellung möglicherweise dorthin verlegt wurde.
Für den Raum Darmstadt habe ich nur leichte Flakstellungen gefunden.
Einzige aufgeführte Einheit: 11./987 (o) (Anm.: evtl. 11.Zug 1./987?)
Opelhaus/Kirchenallee 3x 2cm Flak auf dem Dach; Gräfenhäuser Str/Nähe Abdeckerei;
Güterbahnhof Darmstadt; RAW Darmstadt/Sensfelder Str.; Flugplatz Griesheim (Griesheimer Sand);
3x 2cm Flak auf Holztürmen bei den Firmen Röhm und Haas (10. Zug 1./987) die für die Lw tätig waren.
Lok-Werk (3x 2cm Flak). Ansonsten Einsätze in Gießen, Frankfurt/Main und Höchst.
Aber wie gesagt: das ist überwiegend aus dem Hause "Spekulatius".
Vielleicht kennt sich dort jemand besser aus und kann hier weiterhelfen.
Gruß aus Hannover
Guido Janthor
Ich habe über den Raum Darmstadt nicht sehr viel. Was ich hab ist, das dort nur noch Lw Helfer in leichten Flakstellungen eingesetzt waren. In meiner Liste finde ich für die Jahre 1944/1945 keine schwere Flak mehr. Dafür jede Menge davon im Raum Frankfurt/Höchst. So das ich (ohne jede Garantie) davon ausgehe, das die Stellung möglicherweise dorthin verlegt wurde.
Für den Raum Darmstadt habe ich nur leichte Flakstellungen gefunden.
Einzige aufgeführte Einheit: 11./987 (o) (Anm.: evtl. 11.Zug 1./987?)
Opelhaus/Kirchenallee 3x 2cm Flak auf dem Dach; Gräfenhäuser Str/Nähe Abdeckerei;
Güterbahnhof Darmstadt; RAW Darmstadt/Sensfelder Str.; Flugplatz Griesheim (Griesheimer Sand);
3x 2cm Flak auf Holztürmen bei den Firmen Röhm und Haas (10. Zug 1./987) die für die Lw tätig waren.
Lok-Werk (3x 2cm Flak). Ansonsten Einsätze in Gießen, Frankfurt/Main und Höchst.
Aber wie gesagt: das ist überwiegend aus dem Hause "Spekulatius".
Vielleicht kennt sich dort jemand besser aus und kann hier weiterhelfen.
Gruß aus Hannover
Guido Janthor
Das Reh springt hoch, das Reh springt weit, warum auch nicht, es hat ja Zeit!
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niemandsland
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Nachtrag zu meiner ersten Antwort (Beitrag 2 in diesem Thread)
Ich habe mir zwei der drei Luftbilder
Date: 26 August 1944
Location: Große Woog; Darmstadt; Germany
UNI: NCAP-000-000-002-796
Sortie: 106G/2474
Frame: 3034
UNI: NCAP-000-000-002-797
Sortie: 106G/2474
Frame: 3035
UNI: NCAP-000-000-002-798
Sortie: 106G/2474
Frame: 3036
...in 3D angesehen.
Es sieht so aus, als wenn die Stellung geräumt wurde. Die Mannschaftsbaracken (unten rechts am Rand) stehen noch. Ansonsten sieht es so aus, als wenn man die Reste bereits abträgt.
Aber wie gesagt: alles ohne jede Garantie.
Gruß aus Hannover
Guido Janthor
Ich habe mir zwei der drei Luftbilder
Date: 26 August 1944
Location: Große Woog; Darmstadt; Germany
UNI: NCAP-000-000-002-796
Sortie: 106G/2474
Frame: 3034
UNI: NCAP-000-000-002-797
Sortie: 106G/2474
Frame: 3035
UNI: NCAP-000-000-002-798
Sortie: 106G/2474
Frame: 3036
...in 3D angesehen.
Es sieht so aus, als wenn die Stellung geräumt wurde. Die Mannschaftsbaracken (unten rechts am Rand) stehen noch. Ansonsten sieht es so aus, als wenn man die Reste bereits abträgt.
Aber wie gesagt: alles ohne jede Garantie.
Gruß aus Hannover
Guido Janthor
Das Reh springt hoch, das Reh springt weit, warum auch nicht, es hat ja Zeit!
Hallo zusammen!
In Darmstadt-Griesheim war das Deutsche Forschungsinstitut für
Segelflug beheimatet. Dort wurden bis Ende des Krieges Segelflugzeuge
und Lastensegler entwickelt und getestet. Diese Streifen waren wohl
befestigte, schmale Wege.Um den Start von Seglern zu erleichtern? Das könnte
auch die Überschneidung der Streifen erklären, um die Startrichtung gegen
den Wind zu wählen. Die "Tarnung" ist meiner Meinung aber ziemlich in die
Hose gegangen. Das ist also mit Sicherheit keine Flakstellung.
Auch im Buch "Fliegerhorste und Einsatzhäfen der Luftwaffe" von Karl Ries
und Wolfgang Dierich werden diese Streifen als "Take off strips" bezeichnet.
Herzliche Grüsse aus Oberschwaben,
Wolfgang
Upps-gehört natürlich zu Deiner Frage zum Flugplatz!
In Darmstadt-Griesheim war das Deutsche Forschungsinstitut für
Segelflug beheimatet. Dort wurden bis Ende des Krieges Segelflugzeuge
und Lastensegler entwickelt und getestet. Diese Streifen waren wohl
befestigte, schmale Wege.Um den Start von Seglern zu erleichtern? Das könnte
auch die Überschneidung der Streifen erklären, um die Startrichtung gegen
den Wind zu wählen. Die "Tarnung" ist meiner Meinung aber ziemlich in die
Hose gegangen. Das ist also mit Sicherheit keine Flakstellung.
Auch im Buch "Fliegerhorste und Einsatzhäfen der Luftwaffe" von Karl Ries
und Wolfgang Dierich werden diese Streifen als "Take off strips" bezeichnet.
Herzliche Grüsse aus Oberschwaben,
Wolfgang
Upps-gehört natürlich zu Deiner Frage zum Flugplatz!
-
zulufox
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- Beiträge: 3717
- Registriert: 02.10.2006 09:53
- Ort/Region: In der Nähe des Urpferdchens
- Kontaktdaten:
Hallo Michael,
zur aeronautische Geschichte der Lichtwiese gibt es ein Buch:
Eckstein, Ursula
Verkehrslandeplatz Darmstadt - Lichtwiese
Justus von Liebig Verlag, Darmstadt; 1. Auflage 2014; ISBN: 978 – 3 – 87390 – 347 – 0
Auf Seite 129 ist das Luftbild etwas größer abgebildet. Es zeigt eine der beiden Doppel-Batterie-Stellungen der schweren Flak von Darmstadt. Die zweite befand sich im heutigen "Industriegebiet Weiterstadt-Nord".
MfG
Zf
zur aeronautische Geschichte der Lichtwiese gibt es ein Buch:
Eckstein, Ursula
Verkehrslandeplatz Darmstadt - Lichtwiese
Justus von Liebig Verlag, Darmstadt; 1. Auflage 2014; ISBN: 978 – 3 – 87390 – 347 – 0
Auf Seite 129 ist das Luftbild etwas größer abgebildet. Es zeigt eine der beiden Doppel-Batterie-Stellungen der schweren Flak von Darmstadt. Die zweite befand sich im heutigen "Industriegebiet Weiterstadt-Nord".
MfG
Zf
Demosthenes (384 - 322 v. Chr. Athen)
"Nichts ist leichter als Selbstbetrug, denn was ein Mensch wahrhaben möchte, hält er auch für wahr."
"Nichts ist leichter als Selbstbetrug, denn was ein Mensch wahrhaben möchte, hält er auch für wahr."