Flakstellung oder nicht?
Flakstellung oder nicht?
Hallo zusammen,
mich würde Eure Meinung interessieren, worum es sich hier vermutlich handeln könnte. Für eine Flakstellung finde ich, dass die einzelnen Posten recht denzentral verteilt sind, aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren.
An der Straße meine ich zwei Deckungsgräben zu erkennen. Die großen Trichter, die einen dunklen Schatten werfen könnten Unterstände sein?! Bei den "Kreisen", die durch eine Art Graben gekreuzt werden, bin ich überfragt. Könnten das Flak-Stellungen sein?
Grüße
Joschi
mich würde Eure Meinung interessieren, worum es sich hier vermutlich handeln könnte. Für eine Flakstellung finde ich, dass die einzelnen Posten recht denzentral verteilt sind, aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren.
An der Straße meine ich zwei Deckungsgräben zu erkennen. Die großen Trichter, die einen dunklen Schatten werfen könnten Unterstände sein?! Bei den "Kreisen", die durch eine Art Graben gekreuzt werden, bin ich überfragt. Könnten das Flak-Stellungen sein?
Grüße
Joschi
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Re: Flakstellung oder nicht?
Sehr schöne Beispiele für luftsichtig erkennbare markante Hinweise u.a. für Flakstellungen (falls nicht schon bekannt):Joschi5 hat geschrieben: Könnten das Flak-Stellungen sein?
Büro IMMEKUS
Gruß
Bob
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Hallo Joschi,
das sieht für mich nach einer klassischen LVZ-West-(Flak)-Stellung aus.
Verrätst Du uns, woher das Luftbild grob stammt? Gab/gibt es dort LVZ-Stellungen?
Den Verlauf kann man folgender Karte entnehmen: https://de.wikipedia.org/wiki/Westwall# ... stwall.png
Wobei sich die LVZ eigentlich bis an die Schweizer Grenze erstreckte (habe die Wiki-Kollegen auch schon mal darauf aufmerksam gemacht).
Bei IMMEKUS gibt es leider keine LVZ-Stellungen zu sehen (habe zumindest keine entdeckt), sondern fast ausschließlich feldmäßig errichtete.
Grüße
Mathias
das sieht für mich nach einer klassischen LVZ-West-(Flak)-Stellung aus.
Verrätst Du uns, woher das Luftbild grob stammt? Gab/gibt es dort LVZ-Stellungen?
Den Verlauf kann man folgender Karte entnehmen: https://de.wikipedia.org/wiki/Westwall# ... stwall.png
Wobei sich die LVZ eigentlich bis an die Schweizer Grenze erstreckte (habe die Wiki-Kollegen auch schon mal darauf aufmerksam gemacht).
Bei IMMEKUS gibt es leider keine LVZ-Stellungen zu sehen (habe zumindest keine entdeckt), sondern fast ausschließlich feldmäßig errichtete.
Grüße
Mathias
Zuletzt geändert von Schneider-Huetter am 11.08.2016 22:04, insgesamt 2-mal geändert.
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Ich habe mir mal erlaubt, das Luftbild etwas zu bearbeiten und zwei möglich Markierungsvarianten zu erstellen. Leider ist das Luftbild nicht sooo prickelnd, sodass ich etwas Probleme mit der Zuordnung habe...
Der Standardaufbau in der LVZ ist ja der folgende: Die vier Geschütze befinden sich in den Ecken eines Rechtecks, in der Mitte des Rechtecks befindet sich die Befehlsstelle 2. Die Befehlsstelle 1 ist >= 100 m von diesem Rechteck abgesetzt.
Das ist aber wie gesagt nur das Standardschema, ich habe schon alle möglichen (und unmöglichen) Abwandlungen davon gesehen...
Für die B1 wird fast immer eine normale Geschützbettung verwendet (dort befand sich das Kommandogerät).
Für die B2 wird in der Regel ein zweigeteilter (aufwändigerer) Stand verwendet da sich dort das Kommandohilfsgerät und ein separater Entfernungsmesser befand. In einigen mir bekannten Fällen wurde aber auch hier eine normale Geschützbettung verwendet.
Einige Beispiele von Anordnungen gibt's z.B: in folgendem Thread: https://www.geschichtsspuren.de/forum/l ... 16546.html oder auf meiner Seite: http://spuren-der-geschichte.de/
Bei Variante 1 wäre die gesamte Stellung zu sehen.
4 Gs: Geschütze
B1: Befehlsstelle 1
B2: Befehlsstelle 2
Bei Variante 2 wäre die B1 nicht im Bild.
Vielleicht liege ich auch falsch mit einigen Zuordnungen, aber es sieht doch verdächtig nach LVZ aus...
Der Standardaufbau in der LVZ ist ja der folgende: Die vier Geschütze befinden sich in den Ecken eines Rechtecks, in der Mitte des Rechtecks befindet sich die Befehlsstelle 2. Die Befehlsstelle 1 ist >= 100 m von diesem Rechteck abgesetzt.
Das ist aber wie gesagt nur das Standardschema, ich habe schon alle möglichen (und unmöglichen) Abwandlungen davon gesehen...
Für die B1 wird fast immer eine normale Geschützbettung verwendet (dort befand sich das Kommandogerät).
Für die B2 wird in der Regel ein zweigeteilter (aufwändigerer) Stand verwendet da sich dort das Kommandohilfsgerät und ein separater Entfernungsmesser befand. In einigen mir bekannten Fällen wurde aber auch hier eine normale Geschützbettung verwendet.
Einige Beispiele von Anordnungen gibt's z.B: in folgendem Thread: https://www.geschichtsspuren.de/forum/l ... 16546.html oder auf meiner Seite: http://spuren-der-geschichte.de/
Bei Variante 1 wäre die gesamte Stellung zu sehen.
4 Gs: Geschütze
B1: Befehlsstelle 1
B2: Befehlsstelle 2
Bei Variante 2 wäre die B1 nicht im Bild.
Vielleicht liege ich auch falsch mit einigen Zuordnungen, aber es sieht doch verdächtig nach LVZ aus...
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Hallo Kai,
da hast Du natürlich recht, das hatte ich nicht beachtet.
Ich möchte mich daher schon mal bei Joschi entschuldigen.
Mein Frust war noch vom Thema "Aufbau Leichte Flak-Stellung in der LVZ West" (der Kollege hat in zwei Foren parallel gefragt und auch nicht auf PN reagiert) aufgestaut und hat sich nun offensichtlich grundlos entladen
Nichts für ungut, hoffen wir, dass Joschi sich noch meldet. Ich habe erst vorhin bemerkt, dass er als Wohnort/Region "Münsterland" angegeben hat, würde also tatsächlich in den Bereich der LVZ fallen.
Ich bin gespannt!
Grüße
Mathias
da hast Du natürlich recht, das hatte ich nicht beachtet.
Ich möchte mich daher schon mal bei Joschi entschuldigen.
Mein Frust war noch vom Thema "Aufbau Leichte Flak-Stellung in der LVZ West" (der Kollege hat in zwei Foren parallel gefragt und auch nicht auf PN reagiert) aufgestaut und hat sich nun offensichtlich grundlos entladen
Nichts für ungut, hoffen wir, dass Joschi sich noch meldet. Ich habe erst vorhin bemerkt, dass er als Wohnort/Region "Münsterland" angegeben hat, würde also tatsächlich in den Bereich der LVZ fallen.
Ich bin gespannt!
Grüße
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Hallo Mathias,
auch wenn der TO sich nicht mehr auf Deine Ausführungen gemeldet hat, möchte ich dir dafür danken.
Zum einen für die Arbeit, die du dir mit der Bildbearbeitung gemacht hast, als auch für deine ausführliche Beschreibung.
Ich, und sicher einige andere, konnten ihr Wissen dadurch wieder erweitern. Davon leben Foren, vor allem dieses.
Vielen Dank dafür!
Viele Grüße und bitte weiter so.
Sven
auch wenn der TO sich nicht mehr auf Deine Ausführungen gemeldet hat, möchte ich dir dafür danken.
Zum einen für die Arbeit, die du dir mit der Bildbearbeitung gemacht hast, als auch für deine ausführliche Beschreibung.
Ich, und sicher einige andere, konnten ihr Wissen dadurch wieder erweitern. Davon leben Foren, vor allem dieses.
Vielen Dank dafür!
Viele Grüße und bitte weiter so.
Sven