Hi,
Recently there was a Me262 found on Deelen airfield which was shot down by German Flak in Elden near Arnheim end 1944. It was researched by the SGLO (Dutch Airwar Organisation)some years ago.
By interest see:
http://www.museumvlbdeelen.nl/me-262-fotos-opgraving/
Rene
www.luchtoorlog.net
ME262 found, which was shot down in Elden (near Arnheim)
Re: ME262 found, which was shot down in Elden (near Arnheim)
Very interesting, thanks a lotRenev709 hat geschrieben:Hi,
Recently there was a Me262 found on Deelen airfield which was shot down by German Flak in Elden near Arnheim end 1944. It was researched by the SGLO (Dutch Airwar Organisation)some years ago.
By interest see:
http://www.museumvlbdeelen.nl/me-262-fotos-opgraving/
Rene
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Andreas
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zulufox
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Hallo Rene und Andreas,
hatte die Konkurrenz
bei http://www.luftwaffe-bullet-board.com/ schon etwas früher.
Um es kurz zusammenzufassen, es handelt sich um die Überreste der:
Me 262 A-2a Werknummer 130 026, Stammkennzeichen VI+AZ hergestellt von der Messerschmitt AG Augsburg in Leipheim, geflogen von Unteroffizier Hermann Schauder, 3./KG 51.
Am 12.09.1944 bei Elden bei Überflug der Waal-Brücke von der eigenen deutschen Flak abgeschossen. S. kam wahrscheinlich von Lechfeld und sollte die Maschine zum Ausgleich der Verluste zur I./KG 51 nach Rheine-Bentlage überführen. Er hat sich dabei aber wahrscheinlich etwas zu weit nach Westen "verfranzt" und wollte eventuell in Deelen landen.
Heutige Endgrablage von Hermann Schauder: Ysselsteyn (NL), BL-11-255
Die Trümmer wurden wahrscheinlich noch von der Luftwaffe nach Deelen gebracht (Rohstoffrückgewinnung?), dann aber nicht mehr verwertet. Wer die Trümmer dann in einen der vielen Bombentrichter auf dem Flugplatz geschoben hat? Wer weiß.
Soweit in aller Kürze.
MfG
Zf
hatte die Konkurrenz
bei http://www.luftwaffe-bullet-board.com/ schon etwas früher.Um es kurz zusammenzufassen, es handelt sich um die Überreste der:
Me 262 A-2a Werknummer 130 026, Stammkennzeichen VI+AZ hergestellt von der Messerschmitt AG Augsburg in Leipheim, geflogen von Unteroffizier Hermann Schauder, 3./KG 51.
Am 12.09.1944 bei Elden bei Überflug der Waal-Brücke von der eigenen deutschen Flak abgeschossen. S. kam wahrscheinlich von Lechfeld und sollte die Maschine zum Ausgleich der Verluste zur I./KG 51 nach Rheine-Bentlage überführen. Er hat sich dabei aber wahrscheinlich etwas zu weit nach Westen "verfranzt" und wollte eventuell in Deelen landen.
Heutige Endgrablage von Hermann Schauder: Ysselsteyn (NL), BL-11-255
Die Trümmer wurden wahrscheinlich noch von der Luftwaffe nach Deelen gebracht (Rohstoffrückgewinnung?), dann aber nicht mehr verwertet. Wer die Trümmer dann in einen der vielen Bombentrichter auf dem Flugplatz geschoben hat? Wer weiß.
Soweit in aller Kürze.
MfG
Zf
Demosthenes (384 - 322 v. Chr. Athen)
"Nichts ist leichter als Selbstbetrug, denn was ein Mensch wahrhaben möchte, hält er auch für wahr."
"Nichts ist leichter als Selbstbetrug, denn was ein Mensch wahrhaben möchte, hält er auch für wahr."
Me 262 found in Deelen
Hi Andreas and ZFox,
I live 20 minutes away from Deelen airfield and it was known that a lot of holes were filled with everything what was lying around at that time. Some people form a local museum were always digging there and now they found something more than garbage. I inclose a picture how Deelen looked at the time of Market Garden.
It was not regular for the Luftwaffe to put airplanes in holes in the ground, but this was a special case. Secrecy is most likely. For getting rid of all those planes there was an Unternehmen called Zerlegebetrieb in Holland who did those things for getting Rohstoffe.
When you look at the pictures from Deelen you see a Werksnummer on the Me 262 and that is another problem.
How to check those numbers?
The organisation SGLO (use google)were I am a member of, did a hell of a job to register all downed airplanes (german and allied) in 40-45 in the region Holland (incl part of the see) and it is called Verliesregister.( http://www.studiegroepluchtoorlog.nl/ve ... r/zoek.php )
I took the opportunity to check date and airplane and you can see the difference.
And now we wait for the experts in this case.
bye
Rene
www.luchtoorlog.net
I live 20 minutes away from Deelen airfield and it was known that a lot of holes were filled with everything what was lying around at that time. Some people form a local museum were always digging there and now they found something more than garbage. I inclose a picture how Deelen looked at the time of Market Garden.
It was not regular for the Luftwaffe to put airplanes in holes in the ground, but this was a special case. Secrecy is most likely. For getting rid of all those planes there was an Unternehmen called Zerlegebetrieb in Holland who did those things for getting Rohstoffe.
When you look at the pictures from Deelen you see a Werksnummer on the Me 262 and that is another problem.
How to check those numbers?
The organisation SGLO (use google)were I am a member of, did a hell of a job to register all downed airplanes (german and allied) in 40-45 in the region Holland (incl part of the see) and it is called Verliesregister.( http://www.studiegroepluchtoorlog.nl/ve ... r/zoek.php )
I took the opportunity to check date and airplane and you can see the difference.
And now we wait for the experts in this case.
bye
Rene
www.luchtoorlog.net
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zulufox
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Hi Rene,
130 026 is the correct Werk-Nummer of this airplane. This Block ended with 130 027 Stammkennzeichen SQ+WA. Next Stammkennzeichen SQ+WB was given to Werknummer 130 163. The figures in between were not commissioned.
That is: 130 126 was a mistyping in the Namentliche Verlust-Meldung, a mistake not seldom.
Bregds
Zf
130 026 is the correct Werk-Nummer of this airplane. This Block ended with 130 027 Stammkennzeichen SQ+WA. Next Stammkennzeichen SQ+WB was given to Werknummer 130 163. The figures in between were not commissioned.
That is: 130 126 was a mistyping in the Namentliche Verlust-Meldung, a mistake not seldom.
Bregds
Zf
Demosthenes (384 - 322 v. Chr. Athen)
"Nichts ist leichter als Selbstbetrug, denn was ein Mensch wahrhaben möchte, hält er auch für wahr."
"Nichts ist leichter als Selbstbetrug, denn was ein Mensch wahrhaben möchte, hält er auch für wahr."
Me 262 Deelen
Hoi ZF,
Nice to see that the numbers are correct now.
When I saw the first photo-sequence on the website their was a very clear picture of a piece of aluminium with a number on it. It was 130 0 026. Big and quite clearly.
I told some people that it didn't matched the numbers in the Verliesregister. (see my last mail)
Now that picture is gone.
I will ask the webmaster to add that picture again.
bye
Rene
Nice to see that the numbers are correct now.
When I saw the first photo-sequence on the website their was a very clear picture of a piece of aluminium with a number on it. It was 130 0 026. Big and quite clearly.
I told some people that it didn't matched the numbers in the Verliesregister. (see my last mail)
Now that picture is gone.
I will ask the webmaster to add that picture again.
bye
Rene