Radarführungsdienst, CRC, SOC

Militär nach 1945 - FlaRak, CRC, CRP, SOC & Co, TMLD etc.
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Luftdragoner
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Beitrag von Luftdragoner » 16.03.2010 15:22

Danke für den Hinweis. Aus Erfahrung kann ich sagen, dass allen Online-Veröffentlichungen der Bundeswehr mit einer gewissen Skepsis begegnet werden sollte. Es hat sich immer wieder herausgestellt, das sie zum Teil haarsträubende Fehler enthalten, grobe Auslassungen aufweisen oder Strukturen durcheinandergebracht werden usw. Angesichts der Umgliederungs-Orgien nach 1989 ist es auch nicht verwunderlich, dass sowas gelegentlich passiert. In dem Fall gehe ich mal davon aus, dass die Daten einigermaßen zutreffen. Demnach wäre Börfink noch bis 1.1.1992 als CRC betrieben worden. Laut der Chronik der 2. LwDiv erfolgte die Stillegung jedoch erst mit Oktober 1992.

HW
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Beitrag von HW » 16.03.2010 20:32

Zur Frage, warum der abgesetzte technische Zug 131 nicht als 213 benannt ist (und für die User, die aus der Geschichte auf luftwaffe.de nicht ganz schlau wurden)?

Chronik-Kurzfassung ohne genaue Details.

Um 1962 wurden die Fernmelderegimenter 31 (aus den Flugmeldeabteilungen 311 und 312) und 32 im südlichen Bereich der Bundesrepublik aufgestellt.

Dem Fernmelderegiment 31 in Messstetten unterstand die I. Radarflugmeldeabteilung in Messstetten (1./ und 2./FmRgt 31) und die II. Radarflugmeldeabteilung in Freising (3./ und 4./FmRgt 31), die 5./FmRgt 31 in Burglengenfeld und die 6/FmRgt 31 in Regen.

Dem Fernmelderegiment 32 in Birkenfeld unterstand die I. Radarflugmeldeabteilung Birkenfeld/Börfink (1./ und 2./FmRgt 32), die II. Radarflugmeldeabteilung in Lauda-Königshofen (3./ und 4./FmRgt 32), die 5./FmRgt in Gersfeld und die 7./FmRgt in Hof. Ferner die IV. Radarflugmeldeabteilung in Lauda-Königshofen (ehem. Bad Königshofen) mit der 16./FmRgt 32 in Naila (ehem. Stadt Steiner), der 17./FmRgt 32 in Burglengenfeld (ehem. Ulm) und der 18./FmRgt 32 in Rotenburg a. d. Fulda.

Im Oktober 1989 wurde aus den Fernmelderegimentern 31 und 32 das Radarführungskommando 2 aufgestellt mit den Radarführungsabteilungen 21 in Birkenfeld, 22 in Messstetten, 23 in Lauda-Königshofen, 24 in Freising sowie der IV.FmRgt 32 (Name wurde beibehalten - da TMLD und kurz vor der Außerdienststellung).

1993 wurde aus dem Radarführunskommando 2 das Radarführungsregiment 2.

Ebenfalls 1993 wurde in Birkenfeld der Abgesetzte Technische Zug 223 der Radarführungsabteilung 22 (Messstetten) unterstellt (Anmerkung: Frage: Warum? Es gab ja weiterhin die Radarführungsabteilung 21).

Im Oktober 2004 wurde aus dem Radarführungsregiment 2 der Einsatzführungsbereich 1 mit fünf Abgesetzten Technischen Zügen (AbgTZg). AbgTZg 131 Erbeskopf, AbgTZg 132 Döbraberg, AbgTZg 133 Großer Arber, AbgTZg 134 Lauda, AbgTZg 135 Freising.

Quellen: luftwaffe.de von 2001 und 2005, Soldat und Technik 4/1998

Luftdragoner
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Beitrag von Luftdragoner » 16.03.2010 22:58

HW hat geschrieben: Im Oktober 1989 wurde aus den Fernmelderegimentern 31 und 32 das Radarführungskommando 2 aufgestellt
...
1993 wurde aus dem Radarführunskommando 2 das Radarführungsregiment 2.
...
Im Oktober 2004 wurde aus dem Radarführungsregiment 2 der Einsatzführungsbereich 1
Genau das beschreibt das Problem der zeitlichen Zuordnung. Die Geschichte des Radarführungsdienstes bis 1989 ist ja hinreichend dokumentiert, aber danach wird es schwierig.

Mir geht es um die ursprüngliche Luftwaffenplanung für die Neustrukturierung des Radarführungsdienstes, die zu Zeiten des Kalten Krieges entworfen und noch weitgehend umgesetzt wurde, als die Wende kam. Sie hatte aber nur wenige Jahre Bestand, da eben 1993 bereits wieder umgegliedert wurde.

Zu der fraglichen Zeit, also zwischen 1989 und 1993, kann es auf dem Erbeskopf nur den Abgesetzten Technischen Zug 213 gegeben haben, der 1993 offenbar die Nummer 223 bekam und 2004 die Nummer 131. ´
Der Grund für den Unterstellungswechsel im Jahr 1993 liegt auf der Hand, denn die Radarführungsabteilung 21 bestand eben nicht weiter, sondern wurde aufgelöst. Das Radarführungsregiment 2 bestand danach aus den Abteilungen:
22 - Meßstetten
- AbgTZg 223 - Birkenfeld (Erbeskopf)
23 - Lauda
- AbgTZg 233 - Gersfeld (Wasserkuppe)
- AbgTZg 234 - Hof (Döbraberg)
24 - Freising
- AbgTZg 243 - Regen (Großer Arber)
25 - Holzdorf
- AbgTZg 253 - Döbern
- AbgTZg 254 - Gleina
- AbgTZg 255 - Gatow

Quellen u.a:
"2. Luftwaffendivision 1995"
"Der Radarführungsdienst von 1959 bis 1989"
Chronik der Radarführungsabteilung 23

StoMunNdlg

Beitrag von StoMunNdlg » 04.07.2010 13:02

OT: Sorry ich hab mal eine blöde frage weil ich mich grade dumm und dämlich suche. Habe neulich hier im Forum etwas über CRS's usw. gelesen, dabei bin ich auf ein Bild gestoßen wo ein CRC oder ähnliches (Sorry weiß nicht mehr genau was es war) auf einem Berg war, und Nachts blau beleuchtet war. Man sah also auf dem Berg so mehrere blaue Lichter. Kennt jemand das Bild oder weiß was es sein könnte ? Such mich da grad kaputt...... Danke !

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Beitrag von Gravedigger » 04.07.2010 14:58

Könnte das Radom auf der Wasserkuppe gewesen sein. Ich erinnere mich dunkel an ein Foto von einer Segelflieger-Seite wo der Golfball blau angestrahlt wurde.
Zivilisation bedeutet, sich gegenseitig zu helfen von Mensch zu Mensch, von Nation zu Nation. (Henry Dunant)

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Beitrag von HW » 04.07.2010 21:00

Ich tippe auch auf das übriggebliebene Radom auf der Wasserkuppe,
Hier ist der neue Internetauftritt.
Ich empfehle das Menü "Die Wasserkuppe - Militärische Nutzung" und "Bilder - Historische Bilder"

http://www.radom-wasserkuppe.de/start.html

Birkebo

CRC pp

Beitrag von Birkebo » 23.08.2010 18:48

Es wird ja viel gesucht in Sachen Luftverteidigung.
Ich habe noch einen interessanten Link, falls jemand Details braucht!

http://www.usarmygermany.com

Dort schaut mal unter Tacticel Air Control System nach.

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Beitrag von waYne » 24.08.2010 13:03

StoMunNdlg hat geschrieben:OT: Sorry ich hab mal eine blöde frage weil ich mich grade dumm und dämlich suche. Habe neulich hier im Forum etwas über CRS's usw. gelesen, dabei bin ich auf ein Bild gestoßen wo ein CRC oder ähnliches (Sorry weiß nicht mehr genau was es war) auf einem Berg war, und Nachts blau beleuchtet war. Man sah also auf dem Berg so mehrere blaue Lichter. Kennt jemand das Bild oder weiß was es sein könnte ? Such mich da grad kaputt...... Danke !
Ich gehe davon aus, dass du ein Bild vom Bunker Erich gesehen hast.

Ralf hat mir dazu erzählt, das sie mal aus einer Laune heraus die Umfeldbeleuchtung mit blauen Lampen ausgestattet haben. Er hat bestimmt auch noch ein digitales Foto davon!

Grüsse

waYne

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Beitrag von zulufox » 24.08.2010 13:21

Luftdragoner hat geschrieben:
25 - Holzdorf
- AbgTZg 253 - Döbern
- AbgTZg 254 - Gleina
- AbgTZg 255 - Gatow

Quellen u.a:
"2. Luftwaffendivision 1995"
"Der Radarführungsdienst von 1959 bis 1989"
Chronik der Radarführungsabteilung 23
Kleine Ergänzung dazu: Gatow war nur Unterkunft und Standort der Zugführung, das Gerät befand sich in Tempelhof :-)

MfG
Zf :holy:
Friedrich Hebbel: Tagebücher:
"Es gibt nur eine Sünde, die gegen die Menschheit mit allen ihren Geschlechtern begangen werden kann, und dies ist die Verfälschung der Geschichte."

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Beitrag von HW » 25.08.2010 11:42

Zu den Beiträgen von StoMunNdlg und waYne,

StoMunNdlg, bitte einmal genau erläutern, was im blauen Licht war. So ein Radom, also ein riesengroßer "Golfball", oder war nur ein "Hügel" im blauen Licht.

Wenn so ein "Golfball" im blauen Licht war, kann es eigentlich nur das Radom auf der Wasserkuppe gewesen sein. Die Wasserkuppe war aber kein CRC sondern nur mit Radargeräten bestückt. Zum Schluss nur noch mit einem Radargerät, deswegen nur noch 1 Radom, früher waren es 4 Radome.

Wenn kein Radom zu sehen war, nur eine Art Geländehügel, kann es, wie waYne geschrieben hat, der ehem. Bunker Erich gewesen sein. Der Bunker war ein CRC. Die Radome sind aber an einem anderen Ort, also nicht bei dem Bunker.

Gruß
HW

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