Grenz- und Meilensteine in Hamburg

Zivile und sonstige Bauten mit geschichtlichem Hintergrund und deutlichem Bezug zu den Fachthemen, die jedoch nicht eindeutig zuzuordnen sind
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lars
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Re: Grenz- und Meilensteine in Hamburg

Beitrag von lars » 06.05.2019 19:09

vielen Dank, wieder was gelernt!

Grüße Lars

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Leif
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Re: Grenz- und Meilensteine in Hamburg

Beitrag von Leif » 22.11.2019 07:08

Moin,

heute ist beim NDR und einigen norddeutschen Zeitungen ein Bericht über einen Herren (Vermessungsingenieur), der schon 450 hamburger Grenzsteine dokumentiert hat.
https://www.ndr.de/geschichte/Der-Hambu ... rn114.html

Viele Grüße
Leif

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Djensi
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Re: Grenz- und Meilensteine in Hamburg

Beitrag von Djensi » 03.12.2019 11:57

Moin,
in dem ersten Beitrag hier, hatte ich unter anderem von dem Grenzstein Nr. 1 am Sonnenweg in Hamburg berichtet, Bild 9 von 10.
Die Gegend hat eine umfangreiche Baumaßnahme "erlebt". Die ehemalige Pferdewiese ist durch eine Neuordnung des Flächennutzungsplan vom Landschaftsschutzgebiet zu Bauland geworden und dort gesellen sich nun zu diversen Reihenhäusern einige Mehrfamilienhäuser. Zudem ist gegenüber die alte Schule aus den 50ern abgerisssen und neu aufgebaut worden. Im Zuge der neuen Wohnbebauung wurde der Grenzstein entfernt. Die Straße musste den neuen Gegebenheiten angepasst werden und ist in diesem Bereich neu gebaut. Zum Abschluss der Arbeiten und der Neuerstellung von Straßenbegleitgrün ist dann tatsächlich an der Stelle der alte Grenzstein wieder aufgestellt worden. Richtig herum! Sehr schön!
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lars
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Re: Grenz- und Meilensteine in Hamburg

Beitrag von lars » 10.04.2021 19:25

Moin,
dieser Stein steht in der Marienthaler Strasse in HH-Hamm,

Grüße Lars
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Djensi
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Re: Grenz- und Meilensteine in Hamburg

Beitrag von Djensi » 29.01.2022 13:53

Moin,

gestern gab es einen sehr interessanten Beitrag zu diesem Thema im Hamburg-Journal. Tolle Geschichte!
https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/ ... 18468.html

Schönes Wochenende!

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Re: Grenz- und Meilensteine in Hamburg

Beitrag von Fieldmouse » 29.01.2022 14:58

Moin, stimmt, dolle Geschichte !
Gibt also noch mehr Verrückte :-)
Gruß Fm.

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Re: Grenz- und Meilensteine in Hamburg

Beitrag von Fieldmouse » 02.12.2022 16:49

Grenzstein in Hamburg beim Sportzentrum Hoheluft gefunden: :-)

https://www.abendblatt.de/hamburg/artic ... ettel.html

Zitat Hamburger Abendblatt:
"Die Grenzsteine waren 1936 versenkt wurden
Bei Erdarbeiten auf dem Gelände waren die Bauarbeiter auf einen der historischen Grenzsteine gestoßen. Diese seien 1936 beim Bau von Tennisplätzen unter der Oberfläche versenkt worden, so W. Nachdem bei den ersten Bauarbeiten nichts gefunden wurde, entdeckten die Landschaftsbauer V. R. und T. T. bei Erdarbeiten für die vorderen drei Tennisplätze schließlich einen der gesuchten Grenzsteine. „Da waren viele Altlasten im Boden, deshalb mussten wir tief buddeln“"


und

Zitat Hamburger Abendblatt:
" H.P steht für Herrschaft Pinneberg
Er erklärt auch die Gravur auf dem Grenzstein: „H.P steht für Herrschaft Pinneberg. Um Hamburg herum waren Amtssitze, einer war Pinneberg. Lit. B steht für Buchstabe B, es gab den Buchstaben A, der verschollen ist, den Stein und den Stein C, der erhalten ist. Der Setzungszeitraum war 1864.“
"

Die Deutung war schon mal Thema hier im Forum.
https://de.wikipedia.org/wiki/Herrschaft_Pinneberg
Ganz unten : "Liste der Grenzsteine von Hummelsbüttel" !

Gruß Fm.

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Re: Grenz- und Meilensteine in Hamburg

Beitrag von stegerosch » 17.04.2023 22:40

Djensi hat geschrieben: 03.12.2019 11:57 Moin,
in dem ersten Beitrag hier, hatte ich unter anderem von dem Grenzstein Nr. 1 am Sonnenweg in Hamburg berichtet, Bild 9 von 10.
Die Gegend hat eine umfangreiche Baumaßnahme "erlebt". Die ehemalige Pferdewiese ist durch eine Neuordnung des Flächennutzungsplan vom Landschaftsschutzgebiet zu Bauland geworden und dort gesellen sich nun zu diversen Reihenhäusern einige Mehrfamilienhäuser. Zudem ist gegenüber die alte Schule aus den 50ern abgerisssen und neu aufgebaut worden. Im Zuge der neuen Wohnbebauung wurde der Grenzstein entfernt. Die Straße musste den neuen Gegebenheiten angepasst werden und ist in diesem Bereich neu gebaut. Zum Abschluss der Arbeiten und der Neuerstellung von Straßenbegleitgrün ist dann tatsächlich an der Stelle der alte Grenzstein wieder aufgestellt worden. Richtig herum! Sehr schön!
:thumbup: Das gefällt mir sehr, auch wenn die Veränderung in diesem Gebiet schon sehr markant ist.

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Re: Grenz- und Meilensteine in Hamburg

Beitrag von Djensi » 05.05.2023 15:12

Moin,

an der Grenze zu Norderstedt stehen an der Tarpenbek einige Steine, ich habe die drei an der Brücke beim Schmuggelstieg abgelichtet.
Erläuterungen und eine Liste über weitere Steine finden sich hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der ... Langenhorn
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Re: Grenz- und Meilensteine in Hamburg

Beitrag von Djensi » 25.09.2023 09:02

Moin,

nun waren die Grenzen Hamburgs vor 1937 nicht nur auf das heutige Stadtgebiet begrenzt, so dass wir tatsächlich Hamburger Grenzsteine auch in Schleswig-Holstein finden. Hamburg und zum Teil seine Kaufleute, haben schon sehr früh damit begonnen, dem stetig klammen Adel im Umland durch Zuwendungen unter die Arme zu greifen. Regelhaft wurden dazu Ländereien und Ortschaften verpfändet. Großhansdorf/Schmalenbeck hat dazu eine sehr lang zurückreichende Geschichte. Erstmals im Jahre 1274 wurden von Leo von Erteneborch, dem damaligen Hamburger Bürgermeister, drei Hufen in Johansdorpe dem Heiligen-Geist-Spital in Hamburg übertragen. Schmalenbeck war mit Teilen Wohldorfs und Hoisbüttel in bürgerliche Hände gelangt, was zunächst dem Landesherren Graf Adolf den VII nicht behagte und den Rantzaus den Wiederkauf ermöglichte.
Zwischen 1417 und 1721 jedoch erteilte Graf Heinrich der III. von Holstein wiederum die Genehmigung zur Verpfändung des Dorfes Johannesdorp. In der Zeitspanne 1437 bis 1442 wurden Hansdorf, Wohldorf, Volksdorf, Schmalenbeck und halb Hoisbüttel der Stadt Hamburg verpfändet. Die Landeshoheit wurde zu diesem Zeitpunkt nicht erworben, weil Hamburg selbst noch gräflich holsteinische Stadt gewesen ist. Die Gottorper Verträge von 1768 regelten indes die Unabhängigkeit Hamburgs von der dänischen Krone und damit auch die der Walddörfer, was allerdings zu einem Streit führte und die Beteiligung der Kaiserin Katharina II. erforderlich machte. Die sprach ein Machtwort und wies Dänemark in die Schranken des Gottorper Vertrages. Dadurch war allerdings bis zuletzt eine Landeshoheit eigentlich nicht verbrieft und 1859 resümierte der preußische Generalstabshauptmann und Verfasser der geografischen Vermessungen F. Geerz: "...wir glauben daran erinnern zu müss, dass sowohl das Hamburger als das Lübecker Landgebiet mit geringen Ausnahmen aus holsteinischen bzw. lauenburgischen Dörfern entstanden ist. Über diese Besitzungen haben sich die Hansestädte, unterstützt durch Geldverlegenheit oder Schwäche der regierenden Herzöge, die Landeshoheit nach und nach angemaßt oder erstritten."
Wenn man bedenkt, dass dieser Prozess über 400 Jahre lief und welche politischen Veränderungen und Auseinandersetzungen es gegeben hat, so ist im Nachgang eine Nachvollziehbarkeit sicher schwierig. Und schon damals konnte man durch geschicktes Fälschen oder dem "Verschwindenlassen" von Urkunden Nachweise manipulieren.

In dem Buch "Geschichte der hamburgischen Walddörfer" von Prof. Dr. Wilhelm Füßlein, werden die Details, mit Zitaten aus den alten Urkunden sehr ausführlich dargestellt. Das Buch ist 1937 erschienen und noch über Antiquariate zu erwerben.

Den abgebildete Grenzstein im Wals Beimoor habe ich gestern gefunden, ob es dort noch weitere ist zu vermuten. Eine Tour auf der Grenzziehung die man sehr schön im https://geoportal.metropolregion.hambur ... ndex2.html
nachschlagen kann, wäre mal Option.
(Bei den Fachdaten die Historischen Themen auswählen und dann die Zeitspanne 1877... auswählen)
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