Begriff Bunker
Begriff Bunker
Hallo,
ich bin gerade gefragt worden, seit wann der Begriff "Bunker" für ein Schutzbauwerk verwendet worden ist. Das ist m.E. noch unklarer als die Herkunft des Wortes an sich.
Die ersten Bauwerke, auf den der Begriff "Bunker" im heutigen Sinne in etwa passt, sind die "Räume" der kaiserzeitlichen Forts, Festungen und Festen, genauer gesagt die sogenannten "Untertreteräume", wie I(nfanterie)-Räume, M(unitions)-Räume, A(rtillerie)-Räume und Wach(t)räume. Verwendet dafür wurde der Bunkerbegriff aber nicht.
Im Ersten Weltkrieg entstanden dann aber die eigentlichen betonierten Schutzbauwerke, die man heute mit dem Wort assoziert. In den offiziellen Dokumenten, wie z.B. in den verschiedenen Heften "Vorschriften für den Stellungskrieg aller Waffen" von 1916/17 taucht der Begriff Bunker allerdings nicht auf. Dort sind es "Unterstände" oder "Beobachtungsstände", MG-Stände usw. Zuweilen heißt es auch Meßstelle oder Verwundetensammelstelle. Laut Henning Angerer, der sich im Buch "Flakbunker" intensiv mit der Herkunft des Begriffes Bunker auseinandersetzt, kam der Begriff in der Wehrbaulichen Fachsprache aber schon im 1. Weltkrieg auf. Auch das von Duden herausgegebene Buch "Das Herkunftswörterbuch: Etymologie der deutschen Sprache" sagt etwas schwammig dazu, dass das Wort Bunker, dessen Herkunft unbekannt sei, im Laufe des 1. Weltkrieges die Bedeutung von Betonunterstand annahm.
Da auf historischen Fotos des 1. Weltkrieges zuweilen die wohl originale Bildbeschriftung wie "Unser Bunker" o.ä. auftaucht, scheint der Begriff im Soldatenjargon langsam entstanden zu sein.
Wann aber der Begriff "Bunker" im offiziellen Sprachgebrauch Einzug hielt, ist mir völlig unklar und das ist hier die Frage!! Wurden die Bauten des Westwalls schon Bunker genannt oder waren das offiziell noch Unterstände oder Regelbauten?? Wurden die Luftschutzbunker gleich so genannt oder waren das Fliegerbombensichere Häuser? Gab es Patente, wo der Begriff Bunker auftaucht?
Viele Grüße
Oliver
ich bin gerade gefragt worden, seit wann der Begriff "Bunker" für ein Schutzbauwerk verwendet worden ist. Das ist m.E. noch unklarer als die Herkunft des Wortes an sich.
Die ersten Bauwerke, auf den der Begriff "Bunker" im heutigen Sinne in etwa passt, sind die "Räume" der kaiserzeitlichen Forts, Festungen und Festen, genauer gesagt die sogenannten "Untertreteräume", wie I(nfanterie)-Räume, M(unitions)-Räume, A(rtillerie)-Räume und Wach(t)räume. Verwendet dafür wurde der Bunkerbegriff aber nicht.
Im Ersten Weltkrieg entstanden dann aber die eigentlichen betonierten Schutzbauwerke, die man heute mit dem Wort assoziert. In den offiziellen Dokumenten, wie z.B. in den verschiedenen Heften "Vorschriften für den Stellungskrieg aller Waffen" von 1916/17 taucht der Begriff Bunker allerdings nicht auf. Dort sind es "Unterstände" oder "Beobachtungsstände", MG-Stände usw. Zuweilen heißt es auch Meßstelle oder Verwundetensammelstelle. Laut Henning Angerer, der sich im Buch "Flakbunker" intensiv mit der Herkunft des Begriffes Bunker auseinandersetzt, kam der Begriff in der Wehrbaulichen Fachsprache aber schon im 1. Weltkrieg auf. Auch das von Duden herausgegebene Buch "Das Herkunftswörterbuch: Etymologie der deutschen Sprache" sagt etwas schwammig dazu, dass das Wort Bunker, dessen Herkunft unbekannt sei, im Laufe des 1. Weltkrieges die Bedeutung von Betonunterstand annahm.
Da auf historischen Fotos des 1. Weltkrieges zuweilen die wohl originale Bildbeschriftung wie "Unser Bunker" o.ä. auftaucht, scheint der Begriff im Soldatenjargon langsam entstanden zu sein.
Wann aber der Begriff "Bunker" im offiziellen Sprachgebrauch Einzug hielt, ist mir völlig unklar und das ist hier die Frage!! Wurden die Bauten des Westwalls schon Bunker genannt oder waren das offiziell noch Unterstände oder Regelbauten?? Wurden die Luftschutzbunker gleich so genannt oder waren das Fliegerbombensichere Häuser? Gab es Patente, wo der Begriff Bunker auftaucht?
Viele Grüße
Oliver
Re: Begriff Bunker
Moin,
vielleicht sollte man es von dieser Seite angehen:
https://www.wissen.de/fremdwort/bunkern = horten, verstecken, sichern
Gruß Wolf
vielleicht sollte man es von dieser Seite angehen:
https://www.wissen.de/fremdwort/bunkern = horten, verstecken, sichern
Gruß Wolf
- Zwackelmann
- Forenuser
- Beiträge: 824
- Registriert: 08.02.2017 20:51
- Ort/Region: Aachen
Re: Begriff Bunker
Hi Oliver,
Das Thema hatten wir einst im Luftschutzbunker-Forum heiß diskutiert. Leider gibt es davon keine archivierte Seite im Netz.
Deine Frage: Wurden die Bauten des Westwalls schon Bunker genannt oder waren das offiziell noch Unterstände oder Regelbauten?? kann ich nur mit sowohl als auch beantworten; die einzelnen Bunkertypen hießen immer Stände, egal ob Regelbau oder Sonderkonstruktion. Nichtsdestoweniger sprechen offizielle militärische Dokumente allgemein auch von Bunkern, aber auch von (Beton-) Werken und natürlich Ständen. Meiner bisherigen Erfahrung nach kann man es auf die einfache Formel bringen: Festungspioniere und sonst mit dem Westwallbau betraute Wehrmachtsdienststellen benutzten eher die Korrekte Nomenklatur, während die die Anlagen nutzenden Einheiten und Kommandostellen oft, aber auch nicht ausschließlich den Begriff 'Bunker' benutzten.
Gruß, Thomas!
Das Thema hatten wir einst im Luftschutzbunker-Forum heiß diskutiert. Leider gibt es davon keine archivierte Seite im Netz.
Deine Frage: Wurden die Bauten des Westwalls schon Bunker genannt oder waren das offiziell noch Unterstände oder Regelbauten?? kann ich nur mit sowohl als auch beantworten; die einzelnen Bunkertypen hießen immer Stände, egal ob Regelbau oder Sonderkonstruktion. Nichtsdestoweniger sprechen offizielle militärische Dokumente allgemein auch von Bunkern, aber auch von (Beton-) Werken und natürlich Ständen. Meiner bisherigen Erfahrung nach kann man es auf die einfache Formel bringen: Festungspioniere und sonst mit dem Westwallbau betraute Wehrmachtsdienststellen benutzten eher die Korrekte Nomenklatur, während die die Anlagen nutzenden Einheiten und Kommandostellen oft, aber auch nicht ausschließlich den Begriff 'Bunker' benutzten.
Gruß, Thomas!
Ich bin mal wieder gesperrt, Ihr habt das super im Griff...
- klaushh (†)
- Forenuser
- Beiträge: 2690
- Registriert: 14.05.2002 15:00
- Ort/Region: Hamburg
Re: Begriff Bunker
Moin!
Eine ebenso interessante, wie auch nicht eindeutig zu beantwortende Frage.
Im 1. Weltkrieg wurde der Begriff "Bunker" sicher verwendet für militärisch genutzte betonierte Bauwerke: Untertreteräume u.ä. Häufiger verwendet wurde sicher der Begriff "betoniertes Bauwerk". Ob es bereits extra Luftschutzbauten für die Zivilbevölkerung gab, kann ich nicht sagen.
1929 veröffentlichte Karl Bröger in Jena sein Buch "Bunker 17, Geschichte einer Kameradschaft". Bin in den 2. Weltkrieg hinein gab es mehrere Auflagen von diesem Buch. Gemeint ist in dem Buch sicher ein "Untertreteraum" o.ä.
In den Patentschriften für Leo Winkel und Paul Zombeck in den Jahren 1938-1942 ist immer die Rede von "Luftschutztürme" und "Luftschutzgebäude". Den Begriff "Bunker" habe ich darin nicht gefunden.
In einer Patentschrift aus 1941 für Vietoris und Weinforth wird von "Luftschutzbunker" geschrieben. Dabei handelt es sich um ein eingeschossiges, schneckenförmiges Bauwerk. In einer weiteren Patentschrift für die beiden letzteren aus 1942 ist wieder nur die Rede von einem "Luftschutzturm". Auch hier taucht wiederum der Begriff "Bunker" nicht auf.
In den "Bestimmungen für den Bau von Luftschutz-Bunkern" aus 1941 ist immer wieder die Rede von "Bunkern" und "bombensicheren Bauten".
In Unterlagen des "Amt für kriegswichtigen Einsatz" (A.K.E.) in Hamburg ist in den ersten Kriegsjahren für alle Luftschutzbauten die Rede von "Bunkern" (Hochbunker, Tiefbunker, Röhrenbunker, Rundbunker usw.).
Erst 1942 oder 1943 wurde "von Berlin" entschieden (das entsprechende Dokument liegt mir im Augenblick nicht vor), dass mit "Bunker" nur noch solche Bauwerke bezeichnet werden dürfen, die bombensicher sind (u.a. Außenwandstärken >= 1,10 m Stahlbeton). Alle anderen LS-Bauwerke durften nur noch "Schutzbau" (Röhrenschutzbau, Rundschutzbau usw.) genannt werden.
Im Volksmund wurde weiterhin der Begriff "Bunker" für alle Arten von LS-Bauten verwendet (z.B. auch Einmannbunker). Das ging sogar soweit, dass viele Menschen -auch noch lange nach dem Krieg- sagten, "sie wären in dem Bunker gegenüber gewesen", ob wohl das nur ein LS-Keller war.
Interessant ist vielleicht noch, dass es im Kalten Krieg für die Zivilbevölkerung amtlich keine "Bunker" mehr gab. Vielmehr waren es "Zivilschutz-Bauten" oder auch "Mehrzweckanlagen".
Gruß
klaushh
Eine ebenso interessante, wie auch nicht eindeutig zu beantwortende Frage.
Im 1. Weltkrieg wurde der Begriff "Bunker" sicher verwendet für militärisch genutzte betonierte Bauwerke: Untertreteräume u.ä. Häufiger verwendet wurde sicher der Begriff "betoniertes Bauwerk". Ob es bereits extra Luftschutzbauten für die Zivilbevölkerung gab, kann ich nicht sagen.
1929 veröffentlichte Karl Bröger in Jena sein Buch "Bunker 17, Geschichte einer Kameradschaft". Bin in den 2. Weltkrieg hinein gab es mehrere Auflagen von diesem Buch. Gemeint ist in dem Buch sicher ein "Untertreteraum" o.ä.
In den Patentschriften für Leo Winkel und Paul Zombeck in den Jahren 1938-1942 ist immer die Rede von "Luftschutztürme" und "Luftschutzgebäude". Den Begriff "Bunker" habe ich darin nicht gefunden.
In einer Patentschrift aus 1941 für Vietoris und Weinforth wird von "Luftschutzbunker" geschrieben. Dabei handelt es sich um ein eingeschossiges, schneckenförmiges Bauwerk. In einer weiteren Patentschrift für die beiden letzteren aus 1942 ist wieder nur die Rede von einem "Luftschutzturm". Auch hier taucht wiederum der Begriff "Bunker" nicht auf.
In den "Bestimmungen für den Bau von Luftschutz-Bunkern" aus 1941 ist immer wieder die Rede von "Bunkern" und "bombensicheren Bauten".
In Unterlagen des "Amt für kriegswichtigen Einsatz" (A.K.E.) in Hamburg ist in den ersten Kriegsjahren für alle Luftschutzbauten die Rede von "Bunkern" (Hochbunker, Tiefbunker, Röhrenbunker, Rundbunker usw.).
Erst 1942 oder 1943 wurde "von Berlin" entschieden (das entsprechende Dokument liegt mir im Augenblick nicht vor), dass mit "Bunker" nur noch solche Bauwerke bezeichnet werden dürfen, die bombensicher sind (u.a. Außenwandstärken >= 1,10 m Stahlbeton). Alle anderen LS-Bauwerke durften nur noch "Schutzbau" (Röhrenschutzbau, Rundschutzbau usw.) genannt werden.
Im Volksmund wurde weiterhin der Begriff "Bunker" für alle Arten von LS-Bauten verwendet (z.B. auch Einmannbunker). Das ging sogar soweit, dass viele Menschen -auch noch lange nach dem Krieg- sagten, "sie wären in dem Bunker gegenüber gewesen", ob wohl das nur ein LS-Keller war.
Interessant ist vielleicht noch, dass es im Kalten Krieg für die Zivilbevölkerung amtlich keine "Bunker" mehr gab. Vielmehr waren es "Zivilschutz-Bauten" oder auch "Mehrzweckanlagen".
Gruß
klaushh
Bei Interesse für Bunker und unterirdische Bauwerke in Hamburg mal http://www.hamburgerunterwelten.de besuchen!
Re: Begriff Bunker
Hallo zusammen,
auf Wiktionary heißt es zur Herkunft des Begriffes Bunker:
im 19. Jahrhundert von englisch (coal) bunker → en „(Kohlen)bunker“ entlehnt, weitere Herkunft unklar
Als Quelle wird dort angegeben:
Friedrich Kluge, bearbeitet von Elmar Seebold: Etymologisches Wörterbuch der deutschen Sprache. 24., durchgesehene und erweiterte Auflage. Walter de Gruyter, Berlin/New York 2001, ISBN 978-3-11-017473-1, DNB 965096742, Stichwort: „Bunker“, Seite 161.
Wenn dem so ist, müsste man nun beim englischen Begriff "bunker" ansetzen und herausfinden, ob auch das englische Wort "bunker" einer anderen Sprache entlehnt ist oder von welchem englischen Wort es sich ableitet.
Viele Grüße
Kai
Re: Begriff Bunker
In Hermann Frobenius Militär-Lexikon aus dem Jahre 1901 ist der Begriff nur als Kohlenbunker definiert. Bis zum 1. WK gab es das Wort Bunker auch nirgends für einen Schutzraum. Sprachlich wurde bis zum 1. WK auch das Wort Blockhaus für einen gemauerten oder auch aus Beton hergestellten, mit Scharten versehenen, Kampfraum offiziell benutzt. Ich vermute mal stark, dass der Begriff aus dem Soldatenjargon entstammt. Schließlich ging man ja auch bei einer Arreststrafe in den Bunker oder Bau, was auf Schiffen vielleicht tatsächlich der Kohlebunker war.
Gruss
Andreas
Gruss
Andreas
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Re: Begriff Bunker
Nachtrag:
Auch in der "Vorschrift für den Stellungskrieg aller Waffen" Teil 1a Allgemeines über Stellungsbau von 1918 (herausgegeben vom Generalstab des Feldheeres) wird nicht der Begriff Bunker benutzt, sondern Unterstand.
Gruss
Andreas
Auch in der "Vorschrift für den Stellungskrieg aller Waffen" Teil 1a Allgemeines über Stellungsbau von 1918 (herausgegeben vom Generalstab des Feldheeres) wird nicht der Begriff Bunker benutzt, sondern Unterstand.
Gruss
Andreas
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
- Zwackelmann
- Forenuser
- Beiträge: 824
- Registriert: 08.02.2017 20:51
- Ort/Region: Aachen
Re: Begriff Bunker
Hallo allerseits,
Weiß eigentlich jemand, wie es zur Ortsbezeichnung Bunker Hill in Massachussetts kam? Dort fand 1775 die berühmte Schlacht im amerikanischen Unabhängigkeitskrieg statt.
Gruß, Thomas!
Weiß eigentlich jemand, wie es zur Ortsbezeichnung Bunker Hill in Massachussetts kam? Dort fand 1775 die berühmte Schlacht im amerikanischen Unabhängigkeitskrieg statt.
Gruß, Thomas!
Ich bin mal wieder gesperrt, Ihr habt das super im Griff...