Runde gelbe Verkehrsschilder/mili. Tragfähigkeitszeichen - MLC (Military Load Class) nach STANAG 2010 / 2021

Militärische Objekte und Anlagen ab 1945
Antworten
Benutzeravatar
Leif
Forenuser
Beiträge: 2804
Registriert: 12.05.2002 23:27
Ort/Region: Kiel

Re: Runde gelbe Verkehrsschilder/mili. Tragfähigkeitszeichen - MLC (Military Load Class) nach STANAG 2010 / 2021

Beitrag von Leif » 01.04.2019 09:54

Hallo,
wenn Ihr wirklich die zeitliche EInordnung der geänderten Zeichen herausfinden wollt, muss sich einer die Mühe machen und herausfinden, wo die Zeichen verbindlich veröffentlicht wurden. Es ist mit hoher Wahrscheinlichkeit im Verkehrsblatt erfolgt. Dies bedeutet, die Register der Zeitschrift durcharbeiten und schauen, wann Verkehrszeichen neu gestaltet veröffentlicht wurden. Denn dann haben die Hersteller die Produktion anzupassen. Ansonsten darf das Schild nicht in den Verkehr gebracht werden.

Ok, wenn es Spaß macht, kann man natürlich alle Schilder in Augenschein nehmen :hellau:

Viele Grüße
Leif

Benutzeravatar
Leif
Forenuser
Beiträge: 2804
Registriert: 12.05.2002 23:27
Ort/Region: Kiel

Re: Runde gelbe Verkehrsschilder/mili. Tragfähigkeitszeichen - MLC (Military Load Class) nach STANAG 2010 / 2021

Beitrag von Leif » 01.04.2019 10:14

Zusatz: Auf der Seite des Verkehrsblatt kamm man bis 1947 suchen und bekommt die Fundstelle genannt. Unter dem Schlagwort "militär" find ich z.B. dies:

Straßenverkehr
verkündet am:
veröffentlicht am: 08.11.1956
in Kraft ab:
aufgehoben am:
Jahr: 1956
VO-Nummer: 333
Seite: 706

Beschreibung
Militärische Tragfähigkeitsschilder an Straßenbrücken

Straßenbau – Ausgabe Nr. 17/1960
verkündet am: 06.08.1960
veröffentlicht am: 15.09.1960
in Kraft ab:
aufgehoben am:
Jahr: 1960
VO-Nummer: 281
Seite: 377

Beschreibung
Rundschreiben Straßenbau ohne Nummer
Mustervereinbarung für die militärische Einstufung von Straßenbrücken und für die militärische Beschilderung von Straßen und Brücken

Und auch wenn die Schilder nicht den "zivilen" entsprechen, so wird die Form und Symbolgestaltung irgendwon geregelt sein.

Alternativ könnten auch im Bundesanzeiger die Suche nach den VwV-StVO helfen.

Benutzeravatar
redsea
Moderator
Beiträge: 5197
Registriert: 24.10.2006 15:35
Ort/Region: Ostwestfalen-Lippe

Re: Runde gelbe Verkehrsschilder/mili. Tragfähigkeitszeichen - MLC (Military Load Class) nach STANAG 2010 / 2021

Beitrag von redsea » 01.04.2019 17:59

Geograph hat geschrieben: 31.03.2019 23:51[...] Die Perforation des dazugehörigen RAL-Gütezeichens lautet: »20 3 85« (= hergestellt im März 1985). [...]

Hallo Geograph,

danke für das zweite, offensichtlich widerlegende Beispiel. Aber was ist das für ein Aufkleber mit der Jahresangabe "1993"?

Kleine Korrektur: die dritte Ziffer gibt nicht den Herstellungsmonat, sondern das Herstellungsquartal an. Bei dem von Dir angeführten Bild also 3. Quartal 1985.

Viele Grüße

Kai

Benutzeravatar
Geograph
Forenuser
Beiträge: 169
Registriert: 28.02.2007 18:55
Ort/Region: Hessen

Re: Runde gelbe Verkehrsschilder/mili. Tragfähigkeitszeichen - MLC (Military Load Class) nach STANAG 2010 / 2021

Beitrag von Geograph » 01.04.2019 23:10

redsea hat geschrieben: 01.04.2019 17:59 […] danke für das zweite, offensichtlich widerlegende Beispiel. Aber was ist das für ein Aufkleber mit der Jahresangabe "1993"?

Kleine Korrektur: die dritte Ziffer gibt nicht den Herstellungsmonat, sondern das Herstellungsquartal an. Bei dem von Dir angeführten Bild also 3. Quartal 1985. […]


Guten Abend,

anbei ein weiteres Beispiel aus Hessen mit ebenfalls den gleichen dargestellten Fahrzeugsymbolen, diesmal auf zwei runden Sonderschildern (MLC für Rad- und Kettenfahrzeuge getrennt, ein- und zweispuriges Befahren).

Die beiden Schilder wurden abgebaut und konnten archiviert werden. Die beiden Perforation der dazugehörigen RAL-Gütezeichen sind leider nur schwer lesbar, lauten aber jeweils »54 3 82« (= hergestellt im 3. Quartal 1982). In diesem Jahr wurde auch Straße dem Verkehr übergeben, an der die Schilder standen.


Grüße,
GEOGRAPH
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.

Chris2706
Forenuser
Beiträge: 56
Registriert: 12.07.2014 14:26
Ort/Region: Kevelaer

Re: Runde gelbe Verkehrsschilder/mili. Tragfähigkeitszeichen - MLC (Military Load Class) nach STANAG 2010 / 2021

Beitrag von Chris2706 » 06.04.2019 14:01

Hallo zusammen,

ich möchte ein Beispiel aus meiner Stadt Kevelaer beitragen. Hier gibt es mitten in der Stadt zwei MLC-Schilder auf einer Ortskernstraße, unter der ein kleines Flüsschen fließt.
Dieses Flüsschen hat eine Breite von vllt 1,5 m und die Brücke, wie ihr im Bild sehen könnt, ist nichtmal als solche zu erkennen :lol:

Das Schild für die Gegenfahrbahn ist im roten Kreis, der Wasserverlauf ist der türkise Pfeil. Die Brücke hat eine Spannweite von geschätzen 3m.
Ich hatte mich immer gewundert, wieso mitten in einer Stadt und für eine Brücke über ein breiteres Rinnsal zwei Schilder aufgestellt wurden.
Wir haben hier in der Umgebung genug "richtige" Brücken, die nicht (nicht mehr?) beschildert sind.

Zum Alter der Schilder kann ich nichts sagen, da das rechte Schild zu hoch ist, um den Aufkleber zu lesen. Beim linken Schild bin ich auf das Mäuerchen, aber hier ist der Aufkleber natürlich beschädigt :tischbeiss:

MLC Rheinstraße_k.jpg
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.

Benutzeravatar
redsea
Moderator
Beiträge: 5197
Registriert: 24.10.2006 15:35
Ort/Region: Ostwestfalen-Lippe

Re: Runde gelbe Verkehrsschilder/mili. Tragfähigkeitszeichen - MLC (Military Load Class) nach STANAG 2010 / 2021

Beitrag von redsea » 07.04.2019 00:28

Hallo Chris,

ausschlaggebend ist ja nicht die Länge oder Breite der Brücke oder des Bächleins den sie überspannt, sondern die Tatsache, dass es sich um eine Brücke handelt, deren Tragfähigkeit zu ermitteln (siehe auch STANAG 2021) und entsprechend STANAG 2010 anzugeben ist. So geschehen durch die Einschränkungen die auf den MLC-Verkehrszeichen angegeben sind.

Viele Grüße

Kai

Chris2706
Forenuser
Beiträge: 56
Registriert: 12.07.2014 14:26
Ort/Region: Kevelaer

Re: Runde gelbe Verkehrsschilder/mili. Tragfähigkeitszeichen - MLC (Military Load Class) nach STANAG 2010 / 2021

Beitrag von Chris2706 » 10.04.2019 18:36

Hallo Kai,

das ist einleuchtend. Eine Brücke ist halt eine Brücke.

Momentan gibts hier ein Bauvorhaben zu einer neuen Ortsumgehung. Dazu wurden jetzt Anfang des Jahres die Pläne und Beschlüsse im Amt bzw im Internet veröffentlicht. Ich hab mir das mal angesehen.
Interessant fand ich den Lageplan zur Umgehung: Natürlich müssen da auch einige Flüsse überbaut werden und bei den Bauwerken ist da auch die MLC-Klasse mit angegeben.

Grüße
Chris
Zuletzt geändert von Shadow am 10.04.2019 20:11, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Karte gelöscht

Benutzeravatar
Shadow
Moderator
Beiträge: 2898
Registriert: 03.08.2007 22:44
Ort/Region: Hamburg

Re: Runde gelbe Verkehrsschilder/mili. Tragfähigkeitszeichen - MLC (Military Load Class) nach STANAG 2010 / 2021

Beitrag von Shadow » 10.04.2019 20:14

Hallo Chris,
Hier kannst Du nachlesen, warum wir in letzter Zeit auf gepostete Kartenausschnitte seht dünnhäutig reagieren. Da Du mir aufgrund fehlender Quellenangebe nicht einmal die Möglichkeit gegeben hast, selber die Nutzungsrechte zu prüfen, musste ich den Ausschnitt entfernen. Vielleicht kannst Du ihn einfach durch einen Link zu den Unterlagen ersetzen?

MfG, Thorsten.

Chris2706
Forenuser
Beiträge: 56
Registriert: 12.07.2014 14:26
Ort/Region: Kevelaer

Re: Runde gelbe Verkehrsschilder/mili. Tragfähigkeitszeichen - MLC (Military Load Class) nach STANAG 2010 / 2021

Beitrag von Chris2706 » 11.04.2019 17:37

Hallo Thorsten,

okay, da habe ich - zugegeben - keinen Gedanken dran verschwendet :oops:

Also der Ausschnitt entstammt dem Übersichtslageplan aus dem offiziellen Planfeststellungsbeschluß zu dem Bauvorhaben.
Das wurde Anfang diesen Jahres in unserer Stadtverwaltung zu jedermanns Einsicht ausgelegt und auch im Internet veröffentlicht.

Zu finden ist die gesamte Übersichtskarte auf der Internetseite unserer Stadt. Mittlerweile natürlich tief vergraben.
Der Direktlink funktioniert noch: https://www.kevelaer.de/C1258258004C3A6 ... penElement

Ist dem damit genüge getan?

Grüße
Chris

Benutzeravatar
Shadow
Moderator
Beiträge: 2898
Registriert: 03.08.2007 22:44
Ort/Region: Hamburg

Re: Runde gelbe Verkehrsschilder/mili. Tragfähigkeitszeichen - MLC (Military Load Class) nach STANAG 2010 / 2021

Beitrag von Shadow » 11.04.2019 18:59

Vielen Dank. :thumbup:

Antworten