Moin,
wer hat in seinem Sprengel schon einmal etwas über die sog. Freya- oder Geräte-Igel gehört.
Freya-Igel oder Geräte-Igel sollen nach verschiedenen Quellen entweder nur aus mehreren Freya-Geräten oder aus drei Freya-Geräten und zwei Würzburg(-Riese) Geräten bestanden haben.
Diese zusammengeballten Funkmeßstellungen dienten scheinbar zur Vervollständigung der Luftlage bei den Haupt- oder Fern-Flukos naach der ersten Umstrukturierung im Sommer 1943.
Leider habe ich bislang keine Hinweise auf Standorte finden können.
Wer kann weiter helfen?
Viele Grüße, Eric
Freya-Igel
Leif,
das ist eine erste wirklich weiterführende Information zu diesem geheimnisvollen Begriff, der bislang in seinen Feinheiten in der gängigen Literatur nicht weitergehend erläutert worden ist.
Frei nach Gildo Horn, dem singenden Barden aus Trier: DANKE, DANKE, DANKE, DANKE!
Wenn ich es mir erlauben darf, möchte ich eine Frage stellen:
Gibt es in der Dir vorliegenden Quelle irgendwelche Hinweise auf die Anzahl von Freya-Igel-Stellungen, geschweige denn deren Standorte?
Unter dem Aspekt, daß diese Stellungen ab Sommer 1943 für Haupt- und Fern-Flukos entstanden sein müssen, gehe ich davon aus, daß es aufgrund der Anzahl der erwähnten Flukos von diesen Funkmeßstellungen durchaus einige gegeben haben müßte.
Beste Grüße nach Kiel, Eric
das ist eine erste wirklich weiterführende Information zu diesem geheimnisvollen Begriff, der bislang in seinen Feinheiten in der gängigen Literatur nicht weitergehend erläutert worden ist.
Frei nach Gildo Horn, dem singenden Barden aus Trier: DANKE, DANKE, DANKE, DANKE!
Wenn ich es mir erlauben darf, möchte ich eine Frage stellen:
Gibt es in der Dir vorliegenden Quelle irgendwelche Hinweise auf die Anzahl von Freya-Igel-Stellungen, geschweige denn deren Standorte?
Unter dem Aspekt, daß diese Stellungen ab Sommer 1943 für Haupt- und Fern-Flukos entstanden sein müssen, gehe ich davon aus, daß es aufgrund der Anzahl der erwähnten Flukos von diesen Funkmeßstellungen durchaus einige gegeben haben müßte.
Beste Grüße nach Kiel, Eric
Hi Eric.
Ich bin fündig geworden in:
Aspekte der Radarentwicklung und -anwendung im Zweiten Weltkrieg
Verfasser: Godt, Birgitta
Erschienen: Konstanz : Hartung-Gorre, 2003
Umfang: 361 S. ; 210 mm x 148 mm
Hochschulschrift: Zugl.: Konstanz, Univ., Diss., 2003
ISBN: 3-89649-870-3 *Kt. : EUR 64.00, CHF 125.20
http://home.t-online.de/home/hartung.gorre/godt.htm
"Als weiteren Ersatz für ein Rundsuchgerät, das auch im Sommer und Herbst 1943 noch nicht truppenreif war, behalf man sich mit dem Freya-Igel und gruppierte drei Freya-Geräte in einer Stellung in einem Kreis." (Seite 20)
"Erst im Herbst 1943 erging der Befehl, nicht nur Flugwachen, sondern auch Radargeräte vermehrt einzusetzen, um weiträumiger nach allen Himmelsrichtungen den Luftraum absuchen zu können. Im Sommer des Jahres, also vor diesem offiziellen Befehl, war schon mit dieser Maßnahme begonnen worden. Jeweils drei Freya-Geräte waren in einer sogenannten "Freya-Igel"-Aufstellung vorgesehen, diese Aufgabe zu übernehmen. Dieses Provisorium sollte nach und nach mit dem eigentlich für solche Aufgaben geschaffenen Rund-
suchgerät Jagdschloß ergänzt werden. Diese Geräte baute man in den Flugmeldekommandos - den Kleinflukos - auf, die in der Regel in der Mitte der um sie herum angelegten Flugwachen plaziert waren." (Seite 73 f.)
Viele Grüße nach Duisburg,
Leif
Ich bin fündig geworden in:
Aspekte der Radarentwicklung und -anwendung im Zweiten Weltkrieg
Verfasser: Godt, Birgitta
Erschienen: Konstanz : Hartung-Gorre, 2003
Umfang: 361 S. ; 210 mm x 148 mm
Hochschulschrift: Zugl.: Konstanz, Univ., Diss., 2003
ISBN: 3-89649-870-3 *Kt. : EUR 64.00, CHF 125.20
http://home.t-online.de/home/hartung.gorre/godt.htm
"Als weiteren Ersatz für ein Rundsuchgerät, das auch im Sommer und Herbst 1943 noch nicht truppenreif war, behalf man sich mit dem Freya-Igel und gruppierte drei Freya-Geräte in einer Stellung in einem Kreis." (Seite 20)
"Erst im Herbst 1943 erging der Befehl, nicht nur Flugwachen, sondern auch Radargeräte vermehrt einzusetzen, um weiträumiger nach allen Himmelsrichtungen den Luftraum absuchen zu können. Im Sommer des Jahres, also vor diesem offiziellen Befehl, war schon mit dieser Maßnahme begonnen worden. Jeweils drei Freya-Geräte waren in einer sogenannten "Freya-Igel"-Aufstellung vorgesehen, diese Aufgabe zu übernehmen. Dieses Provisorium sollte nach und nach mit dem eigentlich für solche Aufgaben geschaffenen Rund-
suchgerät Jagdschloß ergänzt werden. Diese Geräte baute man in den Flugmeldekommandos - den Kleinflukos - auf, die in der Regel in der Mitte der um sie herum angelegten Flugwachen plaziert waren." (Seite 73 f.)
Viele Grüße nach Duisburg,
Leif
Moin Leif,
zumindest in den Bereichen, wo am häufigsten mit alliierten Einflügen gerechnet werden mußte, dürften die Klein-Flukos ergänzende Informationen von Frey-Igeln erhalten haben. An sich als sicherlich kein einzelfall, sondern eine ganze Reihe von möglichen "Igeln"
Es wundert mich allerdings, daß ich bislang keinen Hinweis auf die einzelen Igel-Stellungen bzw. auch nur den genauen örtlichen Hinweis auf eine einzige Freya-Igel-Stellung hab finden können.
Das später nicht mehr überall ein Jagdschloss-Gerät eingeführt werden konnte, ist so im allgemeinen zqwar auch bekannt.
Mir war völlig neu, daß die Freya-Igel durch Jagdschlösser abgelöst werden sollten, bzw. in einer gewissen Anzahl ja wohl auch abgelöst worden sind.
Mehr Licht in der Thematik, aber auch wieder mehr Schatten...
Sonntägliche Grüße nach Kiel, Eric
zumindest in den Bereichen, wo am häufigsten mit alliierten Einflügen gerechnet werden mußte, dürften die Klein-Flukos ergänzende Informationen von Frey-Igeln erhalten haben. An sich als sicherlich kein einzelfall, sondern eine ganze Reihe von möglichen "Igeln"
Es wundert mich allerdings, daß ich bislang keinen Hinweis auf die einzelen Igel-Stellungen bzw. auch nur den genauen örtlichen Hinweis auf eine einzige Freya-Igel-Stellung hab finden können.
Das später nicht mehr überall ein Jagdschloss-Gerät eingeführt werden konnte, ist so im allgemeinen zqwar auch bekannt.
Mir war völlig neu, daß die Freya-Igel durch Jagdschlösser abgelöst werden sollten, bzw. in einer gewissen Anzahl ja wohl auch abgelöst worden sind.
Mehr Licht in der Thematik, aber auch wieder mehr Schatten...
Sonntägliche Grüße nach Kiel, Eric
Igelstellung auf dem Einsatzhafen Marx / Ostfriesland ?
Hallo Eric,
danke noch einmal für die Info zum Thema Freya-Igel im luftarchiv. Wir bleiben an der Sache dran. Du weißt ja bereits, dass Zeitzeugen sich ausdrücklich an den Begriff "Igelstellung" erinnern können. Diese Igelstellung bzw. die Geräte mussten auf Befehl kurz vor dem Anrücken der Alliierten im Frühjahr '45 von ortsansässigen Bauern mit ihren Pferdefuhrwerken abtransportiert werden (Richtung Bremen). Es war offenbar etwas sehr wichtiges, was da transportiert wurde.Transport nur nachts wg. Tieffliegergefahr. Was für Geräte es genau waren ist derzeit noch unbekannt. Sobald wir etwas wissen gibts neue Infos.
Wenn jemand noch etwas zu diesem Thema weiß, bitte melden.
Danke von Fridi
danke noch einmal für die Info zum Thema Freya-Igel im luftarchiv. Wir bleiben an der Sache dran. Du weißt ja bereits, dass Zeitzeugen sich ausdrücklich an den Begriff "Igelstellung" erinnern können. Diese Igelstellung bzw. die Geräte mussten auf Befehl kurz vor dem Anrücken der Alliierten im Frühjahr '45 von ortsansässigen Bauern mit ihren Pferdefuhrwerken abtransportiert werden (Richtung Bremen). Es war offenbar etwas sehr wichtiges, was da transportiert wurde.Transport nur nachts wg. Tieffliegergefahr. Was für Geräte es genau waren ist derzeit noch unbekannt. Sobald wir etwas wissen gibts neue Infos.
Wenn jemand noch etwas zu diesem Thema weiß, bitte melden.
Danke von Fridi
Now, that's an interesting and somehow unknown subject. The "Freya-Igel" is only mentioned by Hoffmann from time to time (mostly on page 403), and I haven't found any reference to the disclocation of F-I units.
I'm wondering how many such Stellungen were operational? Was it common or rare addition to the well known Flugmelde sites?
I became interested in it, because there is still an "orphan" W-R sockel in my neighbourhood I can't match with anything known. It might have been a piece of an Freya-Igel stellung responsible for flight control over Danzig/Gdansk though...
mfG,
Michal
I'm wondering how many such Stellungen were operational? Was it common or rare addition to the well known Flugmelde sites?
I became interested in it, because there is still an "orphan" W-R sockel in my neighbourhood I can't match with anything known. It might have been a piece of an Freya-Igel stellung responsible for flight control over Danzig/Gdansk though...
mfG,
Michal
Hi Michal,
I have never seen a Freya on a W-R foundation.
I think I have found some Freya-Igel Stellungen. When I got RL 2 V/9 K-3 I did speecial analysis of Stellungen with an odd radar combination. Please see:
http://www.gyges.dk/Jag%20Leit%20Med%205.pdf
You will notice that PAUKE and ASEL are equipped with 3 Freya.
SE Europe is an even greater mystery than Poland, where at least there is some semblance of standardization.
bregds
SES
I have never seen a Freya on a W-R foundation.
I think I have found some Freya-Igel Stellungen. When I got RL 2 V/9 K-3 I did speecial analysis of Stellungen with an odd radar combination. Please see:
http://www.gyges.dk/Jag%20Leit%20Med%205.pdf
You will notice that PAUKE and ASEL are equipped with 3 Freya.
SE Europe is an even greater mystery than Poland, where at least there is some semblance of standardization.
bregds
SES
SES,
What I have found is that Freya_Igel stellung had ONE W-R. Pls look at the diagramme Leif contributed a few posts higher. Both diagramme and text by Hoffmann mention one W-R as the obligatory element of an F-I stellung! The latter says it measured target's "angels", while 3 Freyas produced a "panorama" view.
Freya-Igel = 3 Freyas (incl. at least 1 pc. with "Gemse-Kuh") + 1 W-R
brgds,
M.
What I have found is that Freya_Igel stellung had ONE W-R. Pls look at the diagramme Leif contributed a few posts higher. Both diagramme and text by Hoffmann mention one W-R as the obligatory element of an F-I stellung! The latter says it measured target's "angels", while 3 Freyas produced a "panorama" view.
Freya-Igel = 3 Freyas (incl. at least 1 pc. with "Gemse-Kuh") + 1 W-R
brgds,
M.