Verdun
Verdun
Wer schon mal in Verdun war kennt ja sicher die Fort´s. Douaumont und Vaux sind für Besucher geöffnet,
Aber beim Fort de Moulainville zum Beispiel sind alle Eingänge mit dicken Stahlplatten oder Eisenbahnschienen verschlossen. Ist da noch irgendwas drinn, wo keiner ran soll oder warum haben die sich da die Mühe gemacht das so zu verrammeln?
Aber beim Fort de Moulainville zum Beispiel sind alle Eingänge mit dicken Stahlplatten oder Eisenbahnschienen verschlossen. Ist da noch irgendwas drinn, wo keiner ran soll oder warum haben die sich da die Mühe gemacht das so zu verrammeln?
Selbst die Verdun Spezialisten wissen da nix drüber.
http://www.forumromanum.de/member/forum ... =993292936
Hier ein paar Bilder:
http://www.archivaria.de/Festungen/mou1.htm
Ansonsten empfehle ich Dir das:
http://www.forumromanum.de/member/forum ... 1061376143
Grüsse
Cisco
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Cisco
- MikeG
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Moin!
Ich bin weder Frankreich- noch Verdun-Kenner. Irgendwie ist mir aber so, als ob die Anlagen immer noch dem französischen Militär gehören und nicht einer Zivilbehörde.
Obwohl man es in Frankreich mit der Wegesicherungspflicht (Gibt's die da überhaupt?) nicht so eng sieht wie hier, könnten solche Verschlüsse natürlich auch einfach dazu dienen, daß niemand verletzt wird o.ä.. Bei besonders gefährlichen und/oder stark einsturzgefährdeten Anlagen ist das sicher auch in Frankreich so.
Ein anderer Grund könnte ja auch sein, daß z.B. Sprayer, Schatzsucher, Kinder, Partypeople oder ähnliche immer wieder dort angetroffen wurden. Dann macht man als Eigentümer verständlicherweise irgendwann den Laden zu.
Last not least: Die gute alte Fledermaus?
Mike
Ich bin weder Frankreich- noch Verdun-Kenner. Irgendwie ist mir aber so, als ob die Anlagen immer noch dem französischen Militär gehören und nicht einer Zivilbehörde.
Obwohl man es in Frankreich mit der Wegesicherungspflicht (Gibt's die da überhaupt?) nicht so eng sieht wie hier, könnten solche Verschlüsse natürlich auch einfach dazu dienen, daß niemand verletzt wird o.ä.. Bei besonders gefährlichen und/oder stark einsturzgefährdeten Anlagen ist das sicher auch in Frankreich so.
Ein anderer Grund könnte ja auch sein, daß z.B. Sprayer, Schatzsucher, Kinder, Partypeople oder ähnliche immer wieder dort angetroffen wurden. Dann macht man als Eigentümer verständlicherweise irgendwann den Laden zu.
Last not least: Die gute alte Fledermaus?
Mike
Hallo!
Die meisten der Forts, I- und M-Räume und sonstigen Befestigungsbauten im Raum Verdun sind nach wie vor Eigentum des französischen Militärs und in wenigen Fällen einer Gemeinde oder eines Vereins.
In letzter Zeit ist das ehemalige Schlachtfeld am östlichen Maas-Ufer mehr und mehr touristisch erschlossen worden: neue Beschilderungen wurden angebracht und vieles kann "auf eigene Gefahr" besichtigt werden, wobei ich dringend vor leichtsinnigen Unternehmungen warnen möchte. Vor 14 Tagen sind einer "Entdeckergruppe" in einem nicht touristisch erschlossenen, aber frei zugänglichen Fort, Gesteinsbrocken vor die Füße geplumst. Abdeckplatten und vermauerte Zugänge seien daher unbedingt zu respektieren.
Stell die eingangs formulierte Frage zu Moulainville mal ins Forum bei www.jinxed.de - da lesen die absoluten Verdun-Fachleute mit (und hier bei lostplaces ja teilweise ja auch schon, wenn ich mir die Foren-User aus Franken mal näher betrachte).
Oder komm am letzten Oktober-Wochenende zum "Internationalen Verdun Meeting", wenn sich die Spezialsisten treffen und absolut Bemerkenswertes aufgesucht wird. Kontakt zu den Organisatoren kann ich gerne herstellen (ggf. per PN).
Gruß, Markus
Die meisten der Forts, I- und M-Räume und sonstigen Befestigungsbauten im Raum Verdun sind nach wie vor Eigentum des französischen Militärs und in wenigen Fällen einer Gemeinde oder eines Vereins.
In letzter Zeit ist das ehemalige Schlachtfeld am östlichen Maas-Ufer mehr und mehr touristisch erschlossen worden: neue Beschilderungen wurden angebracht und vieles kann "auf eigene Gefahr" besichtigt werden, wobei ich dringend vor leichtsinnigen Unternehmungen warnen möchte. Vor 14 Tagen sind einer "Entdeckergruppe" in einem nicht touristisch erschlossenen, aber frei zugänglichen Fort, Gesteinsbrocken vor die Füße geplumst. Abdeckplatten und vermauerte Zugänge seien daher unbedingt zu respektieren.
Stell die eingangs formulierte Frage zu Moulainville mal ins Forum bei www.jinxed.de - da lesen die absoluten Verdun-Fachleute mit (und hier bei lostplaces ja teilweise ja auch schon, wenn ich mir die Foren-User aus Franken mal näher betrachte).
Oder komm am letzten Oktober-Wochenende zum "Internationalen Verdun Meeting", wenn sich die Spezialsisten treffen und absolut Bemerkenswertes aufgesucht wird. Kontakt zu den Organisatoren kann ich gerne herstellen (ggf. per PN).
Gruß, Markus
- Deichgraf (†)
- Forenuser
- Beiträge: 1071
- Registriert: 27.05.2002 06:55
- Ort/Region: Hamburg
Hallo Deichgraf,
JA und NEIN! Kriegsdenkmäler sind es sicherlich. Die Franzosen gehen mit ihrer Geschichte und deren Zeugnissen auch selbstbewuster um, als hierzulande mehrheitlich üblich ist. Die Forts, die nach wie vor nicht betreten werden sollen und dürfen (insbesondere die noch von der Armee genutzten), sind deutlich gekennzeichnet. In Verdun selbst werden für alle anderen Objekte Besichtigungen angeboten, mit oder ohne Fremdenführer. Wenn man bei Google z.B. "office tourisme verdun" o.ä. eingibt, stößt man auf zahlreiche Angebote.
Was die Franzosen verständlicherweise nicht mögen, sind Vandalismus und "Digger", die das ehemalige Schlachtfeld umpflügen. Aber das ist ein allgemeines Problem und überall verwerflich.
Markus
JA und NEIN! Kriegsdenkmäler sind es sicherlich. Die Franzosen gehen mit ihrer Geschichte und deren Zeugnissen auch selbstbewuster um, als hierzulande mehrheitlich üblich ist. Die Forts, die nach wie vor nicht betreten werden sollen und dürfen (insbesondere die noch von der Armee genutzten), sind deutlich gekennzeichnet. In Verdun selbst werden für alle anderen Objekte Besichtigungen angeboten, mit oder ohne Fremdenführer. Wenn man bei Google z.B. "office tourisme verdun" o.ä. eingibt, stößt man auf zahlreiche Angebote.
Was die Franzosen verständlicherweise nicht mögen, sind Vandalismus und "Digger", die das ehemalige Schlachtfeld umpflügen. Aber das ist ein allgemeines Problem und überall verwerflich.
Markus
Re: Verdun
Mm also ich wüsste nicht, daß das es ein Deutsches Forum gibt die illegale sachen dulden!Timo hat geschrieben:Moin,Sejerlänner hat geschrieben:(mal abgsehen von den Verbotsschildern).
nur vorsichtshalber, bevor sich irgendjemand auf den Schlips getreten fühlt (man weiß ja nie:? ):
Hinweise auf illegale Begehungen werden in diesem Forum gelöscht!
Dein Verweis auf das scheinbare Ignorieren von Verbotsschildern ist mehr als unnett. Für solche Sachen sind andere Foren besser geeignet.
Gruß
Momeier
Zuletzt geändert von Momeier am 13.10.2003 10:33, insgesamt 1-mal geändert.
- MikeG
- Administrator
- Beiträge: 8755
- Registriert: 07.05.2002 14:38
- Ort/Region: Bispingen
- Kontaktdaten:
Wenn Du Dich mal ein wenig im Netz umschaust, wirst Du sehr wohl Beiträge in Foren oder auch Gästebüchern finden, in denen illegale Sachen beschrieben werden.
Aber ich weiss auch nicht, wo Dein Problem liegt - mit der Anmeldung im Forum hier akzeptiert jeder User, daß wir so etwas nicht hinnehmen und löschen, sofern wir es mitbekommen oder als solches erkennen können.
Mike
Aber ich weiss auch nicht, wo Dein Problem liegt - mit der Anmeldung im Forum hier akzeptiert jeder User, daß wir so etwas nicht hinnehmen und löschen, sofern wir es mitbekommen oder als solches erkennen können.
Mike