Welches FuMG ist hier zu sehen?
- zulufox
- Forenuser
- Beiträge: 3717
- Registriert: 02.10.2006 09:53
- Ort/Region: In der Nähe des Urpferdchens
- Kontaktdaten:
Welches FuMG ist hier zu sehen?
Hallo LnNerds,
bei der Auswertung von Luftbildern verschiedener deutscher Flugmelde- und Leit-Stellungen bin ich am Standort einer Stellung 1. Ordnung über den Schattenwurf des Gerätes auf dem angehängten Bild gestolpert. Der Schatten, den ich meine, der befindet sich in der Bildmitte, etwas links oberhalb der Mittellinie. Die Sonne stand zum Aufnahmezeitpunkt tief über der rechten unteren Ecke, strahlte also nach links oben. Das Schatten werfende Objekt selbst befindet sich genau in der Bildmitte.
Um welches Gerät könnte es sich eurer Meinung nach hierbei gehandelt haben?
MfG
Zf
bei der Auswertung von Luftbildern verschiedener deutscher Flugmelde- und Leit-Stellungen bin ich am Standort einer Stellung 1. Ordnung über den Schattenwurf des Gerätes auf dem angehängten Bild gestolpert. Der Schatten, den ich meine, der befindet sich in der Bildmitte, etwas links oberhalb der Mittellinie. Die Sonne stand zum Aufnahmezeitpunkt tief über der rechten unteren Ecke, strahlte also nach links oben. Das Schatten werfende Objekt selbst befindet sich genau in der Bildmitte.
Um welches Gerät könnte es sich eurer Meinung nach hierbei gehandelt haben?
MfG
Zf
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Demosthenes (384 - 322 v. Chr. Athen)
"Nichts ist leichter als Selbstbetrug, denn was ein Mensch wahrhaben möchte, hält er auch für wahr."
"Nichts ist leichter als Selbstbetrug, denn was ein Mensch wahrhaben möchte, hält er auch für wahr."
Seems to be a Freya, but it's quite close to the building, which I find rather strange.
But you'd better wait for an opinion of SES, who has real life practice on air reconaissance. In the meantime please take a look at his webpage:
http://gyges.dk/Photo%20interpretation%202.pdf
Kind regards,
M.
But you'd better wait for an opinion of SES, who has real life practice on air reconaissance. In the meantime please take a look at his webpage:
http://gyges.dk/Photo%20interpretation%202.pdf
Kind regards,
M.
Hi,
Everything in the interpretation of this photo depends on the position of the sun. If I suppose it is in about 170 dg, I can see a shadow of a wooden tower in direction 350 dg. If however the sun is in 135 dg, which the shadows in the bomb craters do suggest, I can see a shadow from a large modern type reflector.
Jürgen could you possibly tell us, which Stellung it is?
mfg
SES
Everything in the interpretation of this photo depends on the position of the sun. If I suppose it is in about 170 dg, I can see a shadow of a wooden tower in direction 350 dg. If however the sun is in 135 dg, which the shadows in the bomb craters do suggest, I can see a shadow from a large modern type reflector.
Jürgen could you possibly tell us, which Stellung it is?
mfg
SES
Ich möchte gerne etwas zu diesem "älteren" Thema nachtragen:
Die letzte Bemerkung von SES, daß alles vom (nur) vom Sonnenstand abhängt, Ich möchte gerne das "alles" ein wenig einschränken:
Ich denke, daß man auch eine fotografische Verzerrung (nicht so sehr durch die Optik und Bewegung, sondern vielmehr durch den Verschluß und die Bewgung -> Schlitzverschluß) in Betracht ziehen kann und sollte. Als Beispiel möchte Ich an das berühmte Rennwagen-Foto von Henri Cartier-Bresson erinnern, in dem der gerade Rennwagen durch die Bewegung des Wagens, die (Schwenk-)Bewegung des Fotografen und die bewegung des Schlitzverschusses, plötzlich verzerrt (gebogen) wiedergegeben wurden.
Offensichtlich ist die Anlage, die diesen gebogenen Schatten wirft, selbst gerade oder gradlinig.
Damit wissen wir immer noch nicht, um was für ein Gerät es sich hierbei handelt, haben aber zumindest eine mögliche Erklärung für diesen "gebogenen" Schatten. Wir können ferner auch annehmen, daß die Antennenanlage selbst keine Parabol- oder Paraloide Antennenform ist, weil die Anlage selbst gradlinig zu sein scheint.
Die letzte Bemerkung von SES, daß alles vom (nur) vom Sonnenstand abhängt, Ich möchte gerne das "alles" ein wenig einschränken:
Ich denke, daß man auch eine fotografische Verzerrung (nicht so sehr durch die Optik und Bewegung, sondern vielmehr durch den Verschluß und die Bewgung -> Schlitzverschluß) in Betracht ziehen kann und sollte. Als Beispiel möchte Ich an das berühmte Rennwagen-Foto von Henri Cartier-Bresson erinnern, in dem der gerade Rennwagen durch die Bewegung des Wagens, die (Schwenk-)Bewegung des Fotografen und die bewegung des Schlitzverschusses, plötzlich verzerrt (gebogen) wiedergegeben wurden.
Offensichtlich ist die Anlage, die diesen gebogenen Schatten wirft, selbst gerade oder gradlinig.
Damit wissen wir immer noch nicht, um was für ein Gerät es sich hierbei handelt, haben aber zumindest eine mögliche Erklärung für diesen "gebogenen" Schatten. Wir können ferner auch annehmen, daß die Antennenanlage selbst keine Parabol- oder Paraloide Antennenform ist, weil die Anlage selbst gradlinig zu sein scheint.
Gruß
Christian M. Aguilar
Christian M. Aguilar
jm2p - in the meantime...
Die 'fotografische Verzerrung' von der Christian spricht würde imho auch die Umhebung betreffen. Da der Schatten und die Umgebung sich jedoch nicht gleichzeitig bewegen scheidet das für mich eher aus.
Ein andere mögliche Erklärung ist der Schnitt des Geländes das sich in Schattenrichtunmg vom Objekt befindet. Wenn es sich hier um eine Vertiefung in Form eines Amphitheaters handelt (oder einen runden Hang in gegengesetzter Ausrichtung) dann könnte so die Verzerrung ebenfalls zustande kommen.
Also: nicht das schattenwerfende Objekt ist rund sondern die Fläche auf die er projiziert wird.
Dazu wäre eine Aussage zum Ort allerdings hilfreich...... ich bin gespannt.
Die 'fotografische Verzerrung' von der Christian spricht würde imho auch die Umhebung betreffen. Da der Schatten und die Umgebung sich jedoch nicht gleichzeitig bewegen scheidet das für mich eher aus.
Ein andere mögliche Erklärung ist der Schnitt des Geländes das sich in Schattenrichtunmg vom Objekt befindet. Wenn es sich hier um eine Vertiefung in Form eines Amphitheaters handelt (oder einen runden Hang in gegengesetzter Ausrichtung) dann könnte so die Verzerrung ebenfalls zustande kommen.
Also: nicht das schattenwerfende Objekt ist rund sondern die Fläche auf die er projiziert wird.
Dazu wäre eine Aussage zum Ort allerdings hilfreich...... ich bin gespannt.
ttfn
haardy
haardy
- zulufox
- Forenuser
- Beiträge: 3717
- Registriert: 02.10.2006 09:53
- Ort/Region: In der Nähe des Urpferdchens
- Kontaktdaten:
Hallo,
dass da noch jemand den alten thread wieder vorholt, das hätte ich nun doch nicht erwartet.
Um das Rätsel zu lösen: Es handelt sich um das Jagdschloss-Gerät der Stellung Dachs-Mitte bei Gernsheim bzw. bei heutigen Stadtteil Allmendfeld (ehemaliges NS-Musterbauerndorf).
Es hat mich einige Suche in entsprechenden Luftaufnahmen gekostet, bis ein anderer, noch günstigerer Sonnenstand das verraten hat.
Es scheint so zu sein, dass das erste Bild bei sehr tiefstehender Morgensonne aufgenommen wurde, die unten abgebildeten beide um die Mittagzeit, aber bei sehr unterschiedlichem Antennenstand.
Erst wenn die Antenne quer oder fast quer zu den Sonnenstrahlen steht, dann ist etwas zu erkennen (1. Bild). Steht die Antenne gerade in Richtung der Sonnenstrahlen, dann ist kaum etwas herauszulesen.
MfG
Zf
P.S.: Mir scheint es so zu sein, dass auf dem ersten Bild der verräterische Turm des Jagdschloss entweder angeschüttet oder durch weitgespannte dichte Tarnnetze getarnt wurde.
dass da noch jemand den alten thread wieder vorholt, das hätte ich nun doch nicht erwartet.
Um das Rätsel zu lösen: Es handelt sich um das Jagdschloss-Gerät der Stellung Dachs-Mitte bei Gernsheim bzw. bei heutigen Stadtteil Allmendfeld (ehemaliges NS-Musterbauerndorf).
Es hat mich einige Suche in entsprechenden Luftaufnahmen gekostet, bis ein anderer, noch günstigerer Sonnenstand das verraten hat.
Es scheint so zu sein, dass das erste Bild bei sehr tiefstehender Morgensonne aufgenommen wurde, die unten abgebildeten beide um die Mittagzeit, aber bei sehr unterschiedlichem Antennenstand.
Erst wenn die Antenne quer oder fast quer zu den Sonnenstrahlen steht, dann ist etwas zu erkennen (1. Bild). Steht die Antenne gerade in Richtung der Sonnenstrahlen, dann ist kaum etwas herauszulesen.
MfG
Zf
P.S.: Mir scheint es so zu sein, dass auf dem ersten Bild der verräterische Turm des Jagdschloss entweder angeschüttet oder durch weitgespannte dichte Tarnnetze getarnt wurde.
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Demosthenes (384 - 322 v. Chr. Athen)
"Nichts ist leichter als Selbstbetrug, denn was ein Mensch wahrhaben möchte, hält er auch für wahr."
"Nichts ist leichter als Selbstbetrug, denn was ein Mensch wahrhaben möchte, hält er auch für wahr."
- kleingaertner
- Forenuser
- Beiträge: 204
- Registriert: 31.07.2009 14:03
- Ort/Region: Heppenheim
Re: Welches FuMG ist hier zu sehen?
Hallo,
https://goo.gl/maps/1iKEjNUd2VqTNmYp7
https://windrosen.hessen.de/mapapps/res ... 832&lod=10
Passend zu diesem thread habe ich nach der Sichtung eines Luftbilds vom 24.3.45 aus dieser Gegend ein Objekt im Wald ausgemacht, dessen Funktion bzw. Zweck mir unbekannt ist.
Vor Ort befindet sich eine Betonplatte mit verstreuten Resten von roten Klinkersteinen des ehemals aufgehenden Mauerwerks. Könnte das Objekt im Kontext mit der o.g. Radaranlage stehen?
Schon jetzt besten Dank für Eure Einschätzungen!
Beste Grüße
Marcus
https://goo.gl/maps/1iKEjNUd2VqTNmYp7
https://windrosen.hessen.de/mapapps/res ... 832&lod=10
Passend zu diesem thread habe ich nach der Sichtung eines Luftbilds vom 24.3.45 aus dieser Gegend ein Objekt im Wald ausgemacht, dessen Funktion bzw. Zweck mir unbekannt ist.
Vor Ort befindet sich eine Betonplatte mit verstreuten Resten von roten Klinkersteinen des ehemals aufgehenden Mauerwerks. Könnte das Objekt im Kontext mit der o.g. Radaranlage stehen?
Schon jetzt besten Dank für Eure Einschätzungen!
Beste Grüße
Marcus
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.