Schutz und Hilfe - kostenloses eBook zum Download

schutz und hilfe200"Schutz und Hilfe - Die Geschichte der Entwicklung des Schutzes der Bevölkerung in Deutschland bei Katastrophen und kriegerischen Auseinandersetzungen von 1871 - 1945" heisst unser neues eBook. Godeke Klinge, der sich seit Jahrzehnten mit dem Thema befasst, selbst schon ebenso lange beim THW tätig ist, am Aufbau des leider nicht mehr existierenden Bevölkerungsschutz-Museums in Hamburg beteiligt war und vielen aus unserem Forum nicht unbekannt sein dürfte, hat sein fundiertes Wissen und seine Recherchergebnisse über diese Ära des Bevölkerungsschutzes auf 190 Seiten nidergeschrieben und uns freundlicherweise zur Veröffentlichung zur Verfügung gestellt. Ab heute stellen wir es kostenlos als eBook im PDF-Format zum Herunterladen bereit.

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 Der Lizenzbau von Flugzeugen für die Luftwaffe wurde mit dem Beginn des Jahres 1934 zu einem festen Bestandteil beim Hamburger Flugzeugbau. [1]  Allerdings brauchte man für die Aufträge eine Unterstützung, um die vom RLM geforderten Kapazitäten erfüllen zu können. Der Leiter der Flugzeugproduktion beim Hamburger Flugzeugbau, Max P. Andreae machte in seinen persönlichen Aufzeichnungen von 1967 deutlich, wie das Reichsluftfahrtministerium (RLM) und die Industrie bei der Aufrüstung der Luftwaffe zusammenarbeiteten, um den enormen Bedarf der Flugzeugfertigungs-Kapazitäten sicherzustellen.

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19./LnRgt 211 Jägerleit-Kp. "Stoppelrübe" visited

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beaviso
Ln-Nerd


Anmeldungsdatum: 04.08.2004
Beiträge: 186
Wohnort oder Region: Gdansk (Danzig), Polen

Beitrag Verfasst am: 28.04.2005 23:27
Titel: 19./LnRgt 211 Jägerleit-Kp. "Stoppelrübe" visited
Antworten mit Zitat

Hello all,

I've come up with a couple of photos taken 2 weeks ago at one of the Y-Stellungen placed in northern Poland (near Slupsk - Stolp a/Pommern). I think you might find them interesting, because they show plenty of details. I will also add some measurements to this thread later on.

We have found:
- 4 sets of 4 big socles with bolts --> for Y-Peiler
- 2 sets of 4 big socles with holes --> for ???
- 3 sets of 3 small socles with rails --> probably for Hans E-Mess Geraet
But we haven't found any visible signs of Freya-Egon.

I also need your help:
Whilst the big socles with bolts seem to be standard foundations for Y-Peiler (what kind of? there were at least 2 kinds of towers), the other big socles - these with holes - are unknown to me. They look very similar to Y-Peiler, but have strange holes instead of bolts. One of them is assisted by the remnants of something which probably was a Splitter Mauer. Do you have any idea what they might have been used for? I'll post the measurements in a few day time.

Best regards,
Michal
 
A complete set of Y-Peiler socles (Datei: Stoppelruebe_Heinrich_3.jpg, Downloads: 82) A typical socle for Y-Peiler tower - with 2 bolts (Datei: Stoppelruebe_Heinrich_2.jpg, Downloads: 99) Our team working on an Y-Peiler site - characteristic shape of a socle clearly visible (Datei: Stoppelruebe_Heinrich_1.jpg, Downloads: 107) A set of 3 socles for the Hans. Steel rails remained only on 2 of them. (Datei: Stoppelruebe_Hans_1.jpg, Downloads: 103)

Zuletzt bearbeitet von beaviso am 28.04.2005 23:34, insgesamt 2-mal bearbeitet
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beaviso
Ln-Nerd


Anmeldungsdatum: 04.08.2004
Beiträge: 186
Wohnort oder Region: Gdansk (Danzig), Polen

Beitrag Verfasst am: 28.04.2005 23:33 Antworten mit Zitat

And now the mystery socle (2 sets of 4 pcs. each at the site).
 
A piece of collapsed Splitter Mauer (Datei: Stoppelruebe_Splitter_Mauer_2.jpg, Downloads: 60) Rests of Splitter Mauer nearby mystery socles (Datei: Stoppelruebe_Splitter_Mauer_1.jpg, Downloads: 62) Mystery socle - overall view (Datei: Stoppelruebe_Heinrich_holes_2.jpg, Downloads: 85) Close-up of a hole in a mystery socle (Datei: Stoppelruebe_Heinrich_holes_1.jpg, Downloads: 76)
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SES
Ln-Nerd


Anmeldungsdatum: 04.11.2004
Beiträge: 1661
Wohnort oder Region: 05 ON LT 8

Beitrag Verfasst am: 02.05.2005 18:21 Antworten mit Zitat

Hi Michal,
Very interesting pictures. Textbook examples of foundatins to Heinrich towers. Measurements would be interesting and would help in the ID. At this point I have no idea what the scoles with the holes could be. It is unlikely that they are for a different type of Heinrich tower so one posibility would be a tower for Flak.
As you know yourself the EGON socles can be very hard to find. below I have listed the distances specified in the German manual to avoid interference:
Heinrich to Heinrich 250 m.
Heinrich to Hans 300 m.
Hans to Hans 100 m.
Hans to EGON 300 m.
EGON to EGON 300 m.
this might give you an idea of where to look..
Thank you for the Hel translation, my direct mails to you are bounced bach icon_sad.gif.
bregds
SES
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beaviso
Ln-Nerd


Anmeldungsdatum: 04.08.2004
Beiträge: 186
Wohnort oder Region: Gdansk (Danzig), Polen

Beitrag Verfasst am: 02.05.2005 21:26 Antworten mit Zitat

Thank you SES for your answer,

I still don't have exact measurements, but I doubt that there was any need for sth like flak-tower. Both groups of socles are placed around the peak of the hill where the station was localised, thus having perfect insight into surrounding area and any low-flying a/c.

The next thing are book-example socles - which of below presented towers should I match with them?

brgds,
Michal

P.S. Please try to write emails to beaviso@NOSPAMwp.pl and beaviso@NOSPAMgazeta.pl (remove phrase NOSPAM). One of these should be ok, I used to receive emails from you using these accounts in the past.
 
Y-Peiler "fat"-type tower (Datei: Y-Peiler_1.jpg, Downloads: 60) Y-Peiler "thin"-type tower (Datei: Y-Peiler_2.jpg, Downloads: 61)
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SES
Ln-Nerd


Anmeldungsdatum: 04.11.2004
Beiträge: 1661
Wohnort oder Region: 05 ON LT 8

Beitrag Verfasst am: 02.05.2005 21:52 Antworten mit Zitat

Hi Michal,
The 4 socles are associated with the "thin" (Light) tower. The fat (heavy) tower had 8 socles. In Denmark the light tower was the norm in a Himmelbett Stellung and the heavy was the norm in the Jägerleit Stellung, but as you and your fellow researchers have proved the Germans did not follow the same standards in Denmark and Poland.
I'll try the other addresses.
bregds
SES
BTW. In the summer of 1944 Stopperübe had 2 Freya-EGON and 5 Y-Linien.
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beaviso
Ln-Nerd


Anmeldungsdatum: 04.08.2004
Beiträge: 186
Wohnort oder Region: Gdansk (Danzig), Polen

Beitrag Verfasst am: 02.05.2005 22:30 Antworten mit Zitat

Thank you again, SES.

Yes, Polish stations are "2nd division" comparing to Danish "Premier League" icon_wink.gif Less equipment, hardly any strenghtened buildings... Alkali has already visited 10-11 of them and never came across any visible socles for Y-Peilers at the Himmelbett stations. Only in one case local farmers complained at some unidentified "stones" in the middle of the field and an old woman chose a picture of Peiler tower after a choice of "Ln theme" photos had been shown to her.

Does the info on "Stoppelruebe" mean that it might have had initially as much as 7 Y-lines? You wrote at your page, that Y-lines were exchanged with Egons using 1:1 rule. We have found 4 places for Y-peiler plus 2 places with these mystery socles. But there is still piece of land to be carefully checked. I hope your suggestions will be helpful, now I must get a 1:10'000 map and analyse it!

Best regards,
M.
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SES
Ln-Nerd


Anmeldungsdatum: 04.11.2004
Beiträge: 1661
Wohnort oder Region: 05 ON LT 8

Beitrag Verfasst am: 03.05.2005 08:06 Antworten mit Zitat

Hi Michal,
My source is from mid 1944. At this time there was one Stellung in Denmark which actually had 5 Y-Linien and 2 EGON. I suspect that the 2 Y-Linien were dismantled in connection with a large personnel reduction initiated in OCT - NOV 1944.
Iaw the same source Stoppelrüpe should have the 5 Y-Linien and 2 EGON.
Again iaw the German Y-Linien manual a Jägerleit Stellung should have 5 Y-Linien and 3 EGON as standard. The Heinrich and Hans were arranged in a fan to one side of the Stellungszentrale and the 3 EGON in a fan at the opposite side.
bregds
SES
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beaviso
Ln-Nerd


Anmeldungsdatum: 04.08.2004
Beiträge: 186
Wohnort oder Region: Gdansk (Danzig), Polen

Beitrag Verfasst am: 06.05.2005 21:43 Antworten mit Zitat

Now I can present some schemes done by Alkali.

Measurement units: metres (overall view), centimetres (socle close-up)
 
Overall view of Y-Peiler "light" tower foundation (4 socles) - courtesy of Alkali (Datei: YPeiler_scheme_01.gif, Downloads: 275) Detailed view of Y-Peiler "light" tower socle - courtesy of Alkali (Datei: YPeiler_scheme_02.gif, Downloads: 275)
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beaviso
Ln-Nerd


Anmeldungsdatum: 04.08.2004
Beiträge: 186
Wohnort oder Region: Gdansk (Danzig), Polen

Beitrag Verfasst am: 06.05.2005 22:03 Antworten mit Zitat

The mysterious foundation,
construction very similar to Y-Peiler's, but with holes instead of bolts and with bigger socles. Distances between socles identical to those measured at Y-Peiler foundation. Please remember that there were Spliter Mauer pieces nearby (see earlier photos).

Take note of a steel pipe, which was attached to only one of four socles. It can't be drainage pipe, then.

As usual, thank you for any suggestions,

Brgds / mfG
Michal
 
Socle, pipe outlet visible - courtesy of Alkali (Datei: Stoppelruebe_Heinrich_holes_3.jpg, Downloads: 40) Close-up of a "hole", pipe inlet visible - courtesy of Alkali (Datei: Stoppelruebe_Heinrich_holes_4.jpg, Downloads: 55) Detailed scheme of a socle - courtesy of Alkali (Datei: withholes_scheme_02.gif, Downloads: 57) Unknown foundation - some "other" kind of Peiler? - courtesy of Alkali (Datei: withholes_scheme_01.gif, Downloads: 267)
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SES
Ln-Nerd


Anmeldungsdatum: 04.11.2004
Beiträge: 1661
Wohnort oder Region: 05 ON LT 8

Beitrag Verfasst am: 18.05.2005 09:12 Antworten mit Zitat

Hi,
I have no idea of what it could be except a variant of the Heinrich Peiler Tower, but this Stellung only had 5 Y-Linien.
bregds
SES
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