| Der Ausweichsitz der Niedersächsischen Landesregierung  Die Versuche, geeignete Ausweichsitze zu finden, gestalten sich mitunter schwierig - wie das Beispiel der Landesregierung Niedersachsen zeigt. Auch wenn heute relevante Aktenbestände des Hauptstaatsarchivs (die als Reaktion auf eine Nutzungsanfrage nach Überprüfung des Landesinnenministeriums pauschal gesperrt wurden) nicht eingesehen werden können und Rechercheanfragen beim Innenministerium unbeantwortet bleiben, so haben die damaligen Ausweichsitzplaner dennoch Spuren hinterlassen: in Archiven der Bundesbehörden, in Notizen, Pressemeldungen, ja so gar in den Aufklärungsakten der Staatssicherheit der DDR.
Aufschluss über den ehemaligen Ausweichsitz Niedersachsens für einen Verteidigungsfall gibt erstmals dieser Vorabauszug aus Christoph Lubbes Recherchen: Mehr ... | Haidemühl - ein verlassener Ort am Tagebau  Umsiedelung ? das Wort klingt nach Zwang, nach Entwurzelung. Die Gründe für die Auslöschung eines ganzen Dorfes können vielfältig sein. In der DDR wurden Anfang der 1950er und nochmals Anfang der 1960er Jahre zahlreiche grenznahe Ortschaften im Rahmen gezielter Aktionen abgesiedelt und abgerissen. Mindestens genauso häufig und bis heute in West- und Ostdeutschland Realität sind Umsiedlungen aber zur Gewinnung von Flächen für wirtschaftliche Zwecke wie etwa den Braunkohle-Tagebau. So musste Anfang 2006 auch das Örtchen Haidemühl bei Spremberg weichen.
Mehr ... | Die Marinebatterien des Westwalls am Oberrhein  Südlich von Karlsruhe, etwa 12 Kilometer vom Stadtzentrum entfernt, stehen im sogenannten Hardtwald gesprengte Bunkerruinen, von denen besonders zwei Anlagen aufgrund ihrer enormen Größe die Aufmerksamkeit vorbeigehender Passanten auf sich ziehen. Von vielen zwar wahrgenommen, aber dennoch nicht weiter beachtet, stehen diese Bauwerke bereits seit über 60 Jahren als Teil der Deutschen Westbefestigungen, welche ebenfalls unter dem Namen Westwall bekannt ist, nahe der französischen Grenze nur wenige Kilometer vom Rheinufer entfernt. Während des passierens der Anlagen vermuten nur die allerwenigsten der örtlichen Spaziergänger, um welche besondere Art von Bunkeranlagen es sich dabei handelt und welche besondere Rolle genau diese Bauwerke einstmals zu Beginn des Zweiten Weltkrieges spielten.
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Büttner
Anmeldungsdatum: 02.05.2006
Beiträge: 329
Wohnort: Berlin
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 Verfasst am: 08.07.2009 15:36 Titel: Strassenlandeabschnitt bei Colmar
Ort/Region: Frankreich |
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Welch Zufall, passt super hier rein:
Mit einiger Überraschung tauchte ein Strassenlandeabschnitt südsüdöstlich der Basa Aerienne BA 132 Colmar vor der Kameralinse auf. Auch ein französischer Atlas 1:200.000 zeigt an dieser Stelle eine interessante Einzeichnung (untere rot gestrichelte senkrecht ausgerichtete „gesperrte“ Strasse).
Generell sind mir weitere Strassenlandeabschnitte oder ein entsprechendes Konzept aus Frankreich nicht bekannt – möglicherweise weiß jemand mehr dazu?
Der bei Colmar gelegene ist für Flugzeuge über das öffentliche Strassennetz erreichbar und hat ein Länge von maximal 1800 Meter. Südlich im Wald schließen sich nicht zugängliche „Militärobjekte“ an, beachte hierzu neben GE auch die Einzeichnung „Champ de tir“ in besagtem Atlas.
Stationiert waren in Colmar Mirage F1CT/B der Escadron de Chasse (EC 2/30) „Normandie-Niemen“ und Escadron de Chasse (EC 1/30) „Alsace“. Aktuell wird der Flugplatz geschlossen, wohl wegen Fluglärm.
Bilder der Basa Aerienne BA 132 Colmar vom letzten Flugdienst mit Mirage F1 vor einigen Wochen der EC 2/30 „Normandie-Niemen“ hier: http://forum.hidden-places.de/.....p/cat/2231
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petzolde
Anmeldungsdatum: 05.09.2004
Beiträge: 2074
Wohnort: Münster
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| Verfasst am: 08.07.2009 15:45 Titel: |
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Schild: "Außer Anspruchsberechtigte".
Würde wohl dem Schild an deutschen Treppen/Autobahnbrücken: "Dienstweg, nur für Befugte" entsprechen.
gruß EP
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Büttner
Anmeldungsdatum: 02.05.2006
Beiträge: 329
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: 08.07.2009 17:02 Titel: |
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| petzolde hat folgendes geschrieben: | Schild: "Außer Anspruchsberechtigte".
Würde wohl dem Schild an deutschen Treppen/Autobahnbrücken: "Dienstweg, nur für Befugte" entsprechen.
gruß EP |
Danke für die Erläuterung! Kluge Entscheidung dort nicht entlangzufahren ....
Wie schauts mit "Champ de tir" aus?
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petzolde
Anmeldungsdatum: 05.09.2004
Beiträge: 2074
Wohnort: Münster
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| Verfasst am: 08.07.2009 17:16 Titel: |
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"Schießplatz" oder "Schießbahn".
Findet sich viel in französischen Wäldern - vermutlich für Jagd- oder Schützenvereine.
Ich war noch nie auf einem "Champ de tir", kann also nicht sagen, wie es dort wirklich aussieht.
gruß EP
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Büttner
Anmeldungsdatum: 02.05.2006
Beiträge: 329
Wohnort: Berlin
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Verfasst am: 08.07.2009 17:32 Titel: Strassenlandeabschnitt
Ort/Region: Colmar |
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| petzolde hat folgendes geschrieben: | "Schießplatz" oder "Schießbahn".
Findet sich viel in französischen Wäldern - vermutlich für Jagd- oder Schützenvereine.
Ich war noch nie auf einem "Champ de tir", kann also nicht sagen, wie es dort wirklich aussieht.
gruß EP |
Laut GE recht spanndend! Siehe Anhang.
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DrJones
Anmeldungsdatum: 12.07.2008
Beiträge: 144
Wohnort: Bayern
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Verfasst am: 08.07.2009 18:39 Titel: Re: Strassenlandeabschnitt
Ort/Region: Colmar |
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| Büttner hat folgendes geschrieben: | | petzolde hat folgendes geschrieben: | "Schießplatz" oder "Schießbahn".
Findet sich viel in französischen Wäldern - vermutlich für Jagd- oder Schützenvereine.
Ich war noch nie auf einem "Champ de tir", kann also nicht sagen, wie es dort wirklich aussieht.
gruß EP |
Laut GE recht spanndend! Siehe Anhang. |
Auf jedenfall interessant.
Vielleicht ein abgeschirmter Bereich in dem ein "speziell" bewaffneter Jagdbomber bereitstand?
Der Bereich südlich davon ist auch nicht ohne.
Gruß Andreas
PS: Für alle die den Flugplatz nicht gut aufgelöst sehen, einfach mal an der Zeitleiste spielen.
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Oliver
Moderator
Anmeldungsdatum: 06.09.2003
Beiträge: 2530
Wohnort: Nürnberg
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Verfasst am: 08.07.2009 21:15 Titel: Re: Strassenlandeabschnitt bei Colmar
Ort/Region: Frankreich |
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| Büttner hat folgendes geschrieben: | Welch Zufall, passt super hier rein:
... Generell sind mir weitere Strassenlandeabschnitte oder ein entsprechendes Konzept aus Frankreich nicht bekannt – möglicherweise weiß jemand mehr dazu? ...
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Hi,
ich hatte erst am Wochenende ein nettes Gespräch, was deine Frage beantwortet. Ergeben hatte es sich auf dem Flugtag in Roth, auf welchen auch ein Peiler-Fahrzeuge für NLPs stand. Ich bin dann ins Gespräch mit einen Soldaten gekommen, der sinngemäß meinte dass es in Frankreich auf vielen Landstraßen NLPS geben würden, wenn ich mich richtig entsinne sprach er dabei u.a. auch von der Region um Bordeaux.
Gruß
Oliver
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petzolde
Anmeldungsdatum: 05.09.2004
Beiträge: 2074
Wohnort: Münster
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| Verfasst am: 08.07.2009 21:41 Titel: |
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Ohne es jetzt im Detail belegen zu können: Auf französischen Landstraßen (nicht nur Nationales) habe ich mich manchmal über breitere Abschnitte oder größere Parkplätze gewundert. Mag sein, daß da NLP dahinter steckten.
gruß EP
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Büttner
Anmeldungsdatum: 02.05.2006
Beiträge: 329
Wohnort: Berlin
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Verfasst am: 09.07.2009 07:50 Titel: Re: Strassenlandeabschnitt bei Colmar
Ort/Region: Frankreich |
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Hallo Oliver,
ehrlich gesagt stellte sich mir diese Frage auch erst seit diesem Wochende ernsthaft. Aber leider ist mir von Westeuropa keine Luftfahrtkarte ONC/TPC zugänglich, darin sollten entsprechende Abschnitte verzeichnet sein?
Aber der Tipp mit Bordeaux ist schon mal sehr gut denn ein Blick in den erwähnten Atlas 1:200.000 auf die Ostseite des Flugplatzes Cazaux lässt meiner Meinung nach einen Strassenlandeabschnitt erkennen. Es ist die D652, bzw. "Route d' Arcachon" die im Bereich des Flugplatzes auf mehreren Kilometern Länge deutlich breiter verzeichnet ist.
GE lässt an dieser Stelle nichts besonderes erkennen, DrJones sieht mehr, möglicherweise auch einen Verbindungsrollweg zum Flugplatz?
Weitere Strassenlandeabschnitte in Frankreich sind mir nicht bekannt.
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Oliver
Moderator
Anmeldungsdatum: 06.09.2003
Beiträge: 2530
Wohnort: Nürnberg
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| Verfasst am: 09.07.2009 18:55 Titel: |
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@ Büttner:
Wie gesagt reiner Zufall dass dieses Gespräch zustande kam. Allerdings war von mehreren NLPs die Rede in Bezug auf Bordeaux eben auch, dass auf den Weg dorthin (von Deutschland) aus wohl mehrere NLPs zu finden wären.
Gruß
Oliver
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