Luftverteidigung in und um Oberndorf a.N.

[Schneider-Huetter]

@-zAc-
Vielen Dank für die aufmunternden Worte!
Ich habe eben nur gedacht, dass z.B. meine Frage zum Würzburg-Riesen sicherlich jemand von den Ln-Experten sofort aus dem Stegreif hätte beantworten können. Dass keine Antwort kam liegt natürlich höchstwahrscheinlich daran, dass die Frage nicht im Ln-Thread gepostet wurde, aber ich wollte eben eine zusammenhängende Doku. Vielleicht werde ich die Fragen dort dann noch mal extra posten.

@Shadow
Wow, ich bin wieder mal schwer beeindruckt, was Du alles aus "der Ferne" herausbekommen hast.
Ich werde versuchen, die Infos schnellstmöglich zu beschaffen (am Wochenende habe ich Zeit)! Die "Beule" ist mir vor Ort auch aufgefallen, die sieht wirklich "verdächtig" aus.

Viele Grüße
Mathias

[Schneider-Huetter]

Hallo zusammen,

ich habe gestern - wie versprochen - eine Tour zu dem vermeintlichen Wasserbunker gemacht, um die Infos einzuholen, um die Shadow gebeten hat.
Seine Theorie scheint sich zu bewahrheiten, da ich in dem Geländeeinschnitt tatsächlich ein Rohr gefunden habe, aus welchem der Marbach entspringt . @ Shadow
Dieses scheint wohl erneuert worden zu sein, da es sich um ein Kunststoffrohr handelt. Auch von der Bunkertür habe ich Bilder gemacht.

Ich habe nun richtig Feuer gefangen bezüglich der Wasserversorgung der LVZ-Stellungen und werde demnächst wohl mal einen allgemeinen Thread hierzu aufmachen (die LVZ-Stellung Flözlingen verfügt z.B. über eine sehr merkwürdige Wasserversorgung, deren Funktionsweise mir nicht ganz klar ist).

Grüße
Mathias

[Shadow]

Hallo Matthias,
Erstmal ein für den Fund und die Bilder. Da bewahrheitet sich, was ich vorher geschrieben habe. Ein Bauwerk aus dem Westwall/LVZ-Baukasten scheint mir das nicht zu sein. Sieht doch sehr...rustikal aus. Zeitlich passt das wohl, für einen Zivilbau aus der Zeit halte ich das aber nicht und auch die Tür würde ich aufgrund ihrer Stärke nicht als einfache Tür durchgehen lassen, aber sie hängt da doch ein bischen schief im Rahmen. Wenn da ein Gasschutz vorhanden sein soll, dann wohl eher in Form einer weiteren Tür im Inneren. Aber offensichtlich findet da ja noch eine aktuelle "Nutzung" wie auch immer statt. Wenn ich allerdings davon ausgehe, dass ich für einen solchen Wasserbunker eine zweistellige Kubikmeterzahl erwarten würde, dann ist der Ausstoss der aus dem Rohr kommt doch sehr übersichtlich. Fragen bleiben da offen

MfG, Shadow.

[torrannagga]

Hallo Mathias,

Habe deinen Link im Mauserstollen-Thread gesehen, kann aber leider zum unbekannten Bauwerk mit den Säulen nichts sagen. Wo genau steht das denn?

In einem Aistaiger Jahrbuch bin ich erst kürzlich über einen kurzen Satz zu Flak-Stationen im WK2 gestolpert. Hier ist natürlich mehr beiläufig erwähnt, dass Flakstellungen auf dem Boller Fels (die hast du schon gefunden?) und "Auf dem Lau" eingerichtet wurden.
Die Flakstellung "Auf dem Lau" ist Gemarkung Weiden, heutiges Wohngebiet Schlatt/Halde. Ein grober Standort ist mir aus Erzählungen bekannt. Aus Erzählungen meines Opas soll es sich wohl um ein 88er gehandelt haben, ob sich dies allerdings aus den sonstigen Quellen verifizieren lässt, kann ich nicht sagen.

Kommt für die unbekannte Stellung eine Scheinwerferbatterie in Frage?

[Schneider-Huetter]

Hallo Nikolai,

ich habe eine KML-Datei mit den Koordinaten der unbekannten Stellung hochgeladen.

Scheinwerfer könnten natürlich dort gestanden haben, damit kenne ich mich aber leider gar nicht gut aus. Ich müsste mal suchen, wie eine derartige Stellung aussah, ob es Sockel für die Scheinwerfer gab etc.

Ich habe bisher leider noch keine einzige der leichten Flak-Stellungen um Oberndorf finden können, obwohl mir alle Standorte grob bekannt sind, daher hatte ich die Suche praktisch schon aufgegeben... Ich bin dann davon ausgegangen, dass die Stellungen nur feldmäßig ausgebaut waren und verschwunden sind.
Umso mehr hatte ich mich gefreut, als ich die unbekannte Stellung entdeckt hatte, bis ich bemerkte, dass sie zu weit weg von den Standorten liegt, an dem die bekannten Stellungen lagen.

Sind Dir noch erhaltene Reste von leichten Flak-Stellungen bekannt?

In Weiden müssten sich übrigens 3 leichte/mittlere Geschütze (vermutlich 3,7 cm) befunden haben.

Grüße
Mathias

[torrannagga]

Hallo Mathias,

Ok. Die leichte Flak in Weiden kann durchaus sein.
Was sagen deine Aufzeichnungen zum Standort? Sockel- oder Bunkerreste sind mir in Weiden nicht bekannt, wüsste aber auch nur grob, wo ich suchen müsste und habe mich noch nicht intensiv damit auseinander gesetzt. Werde aber diesen Sommer mal "Exkursionen" in dieser Richtung unternehmen.

Zu den Scheinwerfer spuckt die Wikipedia ein bisschen was aus:
http://upload.wikimedia.org/wi.....alf-54.jpg

Zumindest gefühlt würde ich sagen, dass die Maße hinkommen (bezogen auf die dort abgebildete "Grundplatte"), wenngleich man auf den zeitgenössischen Bilder immer Vierfüßige Stative findet.

Grüße

[Schneider-Huetter]

Hallo Nikolai,

das scheint allerdings ein russischer (oder DDR-) Scheinwerfer zu sein, auf dem Schild ist APM-90 zu lesen (einfach mal bei einer Suchmaschine eingeben). Von den deutschen Modellen habe ich nur Bilder gefunden, bei denen die SW auf einer Art Lafette stehen.

Hmm, vielleicht werde ich demnächst einfach mal den Autor des von mir schon genannten LVZ-West-Buches anschreiben. Er sollte eigentlich Bescheid wissen.

Viele Grüße
Mathias

[Saska]

Hallo Mathias

Ich habe Deine sehr interesannten Beiträge hier gefunden, zu welchen ich Dir hier gratulieren möchte.

Ich selbst bin vor Jahren selbst in der hiesigen Gegende rumgestolpert um nach den Überbleipseln dieser bisher völlig unbeachteten deutschen Festungslinie zu suchen.

Gibts denn irgendwas neues? Ich hoffe Du machst in dem Bereich weiter! Ein guter Freund von mir hat vor längerer Zeit eine völlig vergessene LVZ Stellung im Schwarzwald zufällig auf einer Mountainbike Tour gefunden, welche sogar über gekachelte Innenräume verfügte.

Ich hoffe Du machst in der Richtung weiter und lüftest den bisher geschichtlichen Nebel um diese Teil der deutschen Festungsgeschichte.

Grüße Saska

[Schneider-Huetter]

Hallo Saska,

vielen Dank für die freundliche Rückmeldung, das motiviert

Ich muss hier demnächst auch endlich die letzte schwere Flak-Stellung um Oberndorf (bei Boll) präsentieren, bei der aber leider fast alle Bauten gesprengt wuren. Ich hoffe, ich komme bald dazu.

Edit: Jetzt habe ich total die Frage überlesen... Leider gibt es momentan nichts Neues zu Oberndorf. Ich konzentriere mich aktuell v.a. auf Rottweil, aber auch hier komme ich gerade nur schleppend voran.

Viele Grüße nach Norwegen
Mathias

[Mendoza]

Hallo zusammen,
durch Zufall bin ich auf diese Seite gestoßen, und freue mich, daß sich offensichtlich auch andere mit diesem Thema beschäftigen.
Ich komme aus Oberndorf und kenne die Verteidigungsanlagen bei Boll noch aus meiner Kindheit. In den letzten Jahren habe ich mich wieder vermehrt mit diesem Thema befaßt, und bin immer wieder vor Ort gewesen, um Spuren, die ich von früher kannte, wieder zu finden.

Die rätselhaften Fundamente beim Boller Felsen machen da keine Ausnahme.
Daß Oberndorf auch von Norden durch leichte FlaK geschützt war steht wohl außer Frage. Ob diese jedoch hier befestigt war, bezweifle ich.
Eine Luftbildaufnahme zeigt, daß der Bereich der Fundamente schon damals bewaldet war. Auf dieser Luftbildaufnahme ist auf der etwas nördlich gelegenen freien Fläche ein runder Schatten zu erkennen, zu welchem meiner Meinung nach auch LKW-Spuren führen. Möglicherweise war dies eine leichte FlaK-Stellung. Spuren sind hier heute keine mehr zu finden.

Als ich eines Tages im Herbst die Fundamente aufsuchte, fiel mir auf, daß man von dieser Position den Eingang zum genau gegenüberliegenden Lautenbachtal sieht. In diesem Seitental unterhielt die Stapoleitstelle Stuttgart bekanntermaßen das Arbeitserziehungslager Oberndorf-Aistaig.
War hier eventuell ein Beobachtungsposten untergebracht, der den Talzugang überwachte?

Eine Boller Bürgerin erzählte mir, daß die Blockhütte, die hier stand auch für gelegentliche Gelage der Offiziere herhalten mußte. Nach Kriegsende soll die Hütte abgebaut und in einem der Gärten in der Boller Steige wieder aufgebaut worden sein, um dort als Gartenhaus zu dienen. In den 80ern wurde sie dann wohl endgültig abgerissen. Leider konnte ich bislang keine weiteren Zeugen finden, die dies bestätigten.