Schutz und Hilfe - kostenloses eBook zum Download

schutz und hilfe200"Schutz und Hilfe - Die Geschichte der Entwicklung des Schutzes der Bevölkerung in Deutschland bei Katastrophen und kriegerischen Auseinandersetzungen von 1871 - 1945" heisst unser neues eBook. Godeke Klinge, der sich seit Jahrzehnten mit dem Thema befasst, selbst schon ebenso lange beim THW tätig ist, am Aufbau des leider nicht mehr existierenden Bevölkerungsschutz-Museums in Hamburg beteiligt war und vielen aus unserem Forum nicht unbekannt sein dürfte, hat sein fundiertes Wissen und seine Recherchergebnisse über diese Ära des Bevölkerungsschutzes auf 190 Seiten nidergeschrieben und uns freundlicherweise zur Veröffentlichung zur Verfügung gestellt. Ab heute stellen wir es kostenlos als eBook im PDF-Format zum Herunterladen bereit.

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Kelvedon Hatch RGHQ 5 - Britischer Ausweichsitz

Restricted AreaWie die meisten anderen NATO-Länder (und nicht nur die ...) hatte auch Großbritannien während des Kalten Krieges bauliche Vorsorge getroffen, um die Regierung und Verwaltung im Falle eines Krieges in geschützten Bauwerken zumindest für begrenzte Zeit arbeits- und funktionsfähig zu halten. Im Gegensatz zu vielen anderen Staaten in Ost und West setzte das Vereinigte Königreich allerdings nicht auf einen zentralen Ausweichsitz bzw. Regierungsbunker, sondern plante mit verteilten Ressourcen, also mehreren Schutzbauwerken an unterschiedlichen Orten.

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Die Metallwerke Niedersachsen Brinckman & Mergell ( MENIBUM)

 Der Lizenzbau von Flugzeugen für die Luftwaffe wurde mit dem Beginn des Jahres 1934 zu einem festen Bestandteil beim Hamburger Flugzeugbau. [1]  Allerdings brauchte man für die Aufträge eine Unterstützung, um die vom RLM geforderten Kapazitäten erfüllen zu können. Der Leiter der Flugzeugproduktion beim Hamburger Flugzeugbau, Max P. Andreae machte in seinen persönlichen Aufzeichnungen von 1967 deutlich, wie das Reichsluftfahrtministerium (RLM) und die Industrie bei der Aufrüstung der Luftwaffe zusammenarbeiteten, um den enormen Bedarf der Flugzeugfertigungs-Kapazitäten sicherzustellen.

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mittl. Flugmelde-Leit-Kp. Stellung NATTER

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beaviso
Ln-Nerd


Anmeldungsdatum: 04.08.2004
Beiträge: 186
Wohnort oder Region: Gdansk (Danzig), Polen

Beitrag Verfasst am: 01.06.2013 06:34
Titel: mittl. Flugmelde-Leit-Kp. Stellung NATTER
Untertitel: Stary Chwalim / Alt Valm, Pommern, PL
Antworten mit Zitat

Somewhere in the drawer icon_wink.gif I came across a couple of old pictures taken back in spring 2009, when I discovered another German radar site in northern Poland and, together with Alkali, travelled to see its remains.

NATTER - the perfect example of a mysterious Stellung - the fourth of such kind within the area of Pomorze/Pommern (PUMA, STAR, ROHRDOMMEL and NATTER). All these sites didn't exist in July 1943, but were still planned to be arised in late summer 1943. Nevertheless, there is no further evidence of their existence and operational use - neither on the maps from 1944, nor in K.O. Hoffmann's listing of units... (Note: There were sites with identical codenames in northern Germany, which brings additional confusion.)

But, if NATTER hadn't ever been operational, would it be possible to find debris from a broken W-R around the socle, like small pieces of antenna grid and antenna frame? There is a lot of it... It is a clear sign that the radar was blown-up in its place, that must have taken place shortly before German army retreated - an evidence found as well in many other sites in Poland, that were kept intact to the end of the war. (Note: The Russians and Poles entered Pommern in February and early March 1945.)

Maybe someday new documents will emerge and prove what unit operated NATTER and the other mentioned sites. I think that the lacking piece of puzzle might be the organisation of a higher unit (a regiment) that KONDOR and LEOPARD belonged to before September 1944.

I attach a Google Maps screen from 2009, showing both W-Rs and former Stellungszentrale area. Plus photos of both W-R socles as we found them. It was a nice and sunny trip, indeed icon_smile.gif Four years later we decided to scan the ground for some radar remains, which proved to be positive. And a general clean-up of an ugly W-R socle was a good start up after a long winter icon_mrgreen.gif

M.
 
Stary Chwalim, ehem. Alt-Valm (Datei: Natter_GoogleMaps_2009.jpg, Downloads: 107) Eastern W-R (Datei: Natter_WR1_2009.jpg, Downloads: 122) Western W-R, as found in 2009 (Datei: Natter_WR2_2009.jpg, Downloads: 118) Western W-R, as revisited and cleaned-up four years later (Datei: Natter_WR2_2013.jpg, Downloads: 100)
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SES
Ln-Nerd


Anmeldungsdatum: 04.11.2004
Beiträge: 1658
Wohnort oder Region: 05 ON LT 8

Beitrag Verfasst am: 02.06.2013 08:43 Antworten mit Zitat

Hi,
Nice find. In Denmark we have similar examples of sites that were planned and in an advanced state of construction only to be abandoned, in mid 1944.
bregds
SES
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beaviso
Ln-Nerd


Anmeldungsdatum: 04.08.2004
Beiträge: 186
Wohnort oder Region: Gdansk (Danzig), Polen

Beitrag Verfasst am: 02.06.2013 11:59 Antworten mit Zitat

SES hat folgendes geschrieben:
sites that were planned and in an advanced state of construction only to be abandoned, in mid 1944.

Hello SES,
I know I like to ask questions difficult to answer, but did "an advanced state of construction" mean W-Rs installed?
A total of ~1,500 W-Rs were ever produced. I believe it counts mainly for antennas and cabins, because other modules were surely manufactured in bigger numbers including field replacement (in your book you mention a block module design of a W-R, if I recall correctly). While 1,500 antennas is a significant number, does it automatically mean that Germans could allow themselves to leave intact radars at abandoned sites? They could have engaged them elsewhere instead of leaving useless.
The facts about NATTER are that at least one W-R was for sure installed and later devastated using explosives. We didn't check the second site with metal detectors, but that socle also has typical signs of a radar's basis removal - all its mounting bolts were skillfully cut off.
If there are broken pieces of a radar around its socle, including mostly antenna parts, it most probably means that Germans devastated it on purpose, because Russians would have disassembled important parts without breaking them. And Germans did it in order to prevent the W-R from falling into Russian hands - which must have taken place shortly before the enemy troops approached (i.e. Feb.1945).
To sum it up - I am not convinced that an intact radar would have been kept in an abandoned site for as long as 18 months.
What we deal with is a blank space in documents between August 1943 (arising) and September 1944 (big reorganisation incl. decomissioning of numerous sites), for this particular region.

Kind regards,
M.
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SES
Ln-Nerd


Anmeldungsdatum: 04.11.2004
Beiträge: 1658
Wohnort oder Region: 05 ON LT 8

Beitrag Verfasst am: 02.06.2013 19:52 Antworten mit Zitat

Hi,
I'm unsure how far the construction progressed in Denmark, and we have no evidence to indicate that radars were ever mounted at the sites, that were abandoned. We know that their operational introduction must have been planned in early 1944, but they were probably caught up in the Big Reorganization. I have pictures of two sites where the entire barracks area is complete and still standing at the time of the liberation.
bregds
SES
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SES
Ln-Nerd


Anmeldungsdatum: 04.11.2004
Beiträge: 1658
Wohnort oder Region: 05 ON LT 8

Beitrag Verfasst am: 03.06.2013 07:55 Antworten mit Zitat

Hi Mihael,
I don't even have NATTER on my map, could you please indicated the location.
http://www.gyges.dk/Poland%20S.....ry%208.pdf
bregds
SES
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zulufox
 


Anmeldungsdatum: 02.10.2006
Beiträge: 2747
Wohnort oder Region: In der Nähe des Urpferdchens

Beitrag Verfasst am: 03.06.2013 13:05 Antworten mit Zitat

Hi Michael,

glad to help, see the Positions of both Würzburg-Riese at the attached file.

Be aware, that this location is about 30 km North to Northeast of the Training Area Groß-Born.

We had some years ago some discussions about Würzburg-Riese and weather-balloons in that area.

Bregds
Zf 1_heilig.gif
_________________
Friedrich Hebbel: Tagebücher:
"Es gibt nur eine Sünde, die gegen die Menschheit mit allen ihren Geschlechtern begangen werden kann, und dies ist die Verfälschung der Geschichte."
 
Voransicht mit Google Maps Datei Stary Chwalim.kmz herunterladen/in Google Earth öffnen
Dieser Dateianhang steht nur registrierten Nutzern zur Verfügung.
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beaviso
Ln-Nerd


Anmeldungsdatum: 04.08.2004
Beiträge: 186
Wohnort oder Region: Gdansk (Danzig), Polen

Beitrag Verfasst am: 03.06.2013 13:42 Antworten mit Zitat

SES hat folgendes geschrieben:
Hi Mihael,
I don't even have NATTER on my map, could you please indicated the location.
http://www.gyges.dk/Poland%20S.....ry%208.pdf

Approximate locations of sites in question are:

NATTER 53*47'N 16*24'E (not on the map yet)
ROHRDOMMEL 54*10'N 16*47'E (" ")
PUMA 54*20'N 17*43'E (wrong position on the map - as for April 1943 very first plan)
STAR 53*49'N 18*05'E (" ")

Pls update your map accordingly, SES icon_smile.gif

I suggest not to show the planned positions for April 1943 for LEOPARD, PUMA and STAR, as they are too close to their later and actual positions and make map unclear (difficult to fit them onto one map of such small scale). Only one LEOPARD (yellow) near the coast, and
NATTER, ROHRDOMMEL, PUMA, STAR (all green) on the positions indicated by me.

M.
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SES
Ln-Nerd


Anmeldungsdatum: 04.11.2004
Beiträge: 1658
Wohnort oder Region: 05 ON LT 8

Beitrag Verfasst am: 04.06.2013 11:05 Antworten mit Zitat

Hi,
Thanks a lot I'll se how I can fit it in.
bregds
SES
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SES
Ln-Nerd


Anmeldungsdatum: 04.11.2004
Beiträge: 1658
Wohnort oder Region: 05 ON LT 8

Beitrag Verfasst am: 05.05.2014 19:04 Antworten mit Zitat

Done - with almost no delay icon_wink.gif
http://www.gyges.dk/Flum%20and%20Jagd.htm
bregds
SES
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beaviso
Ln-Nerd


Anmeldungsdatum: 04.08.2004
Beiträge: 186
Wohnort oder Region: Gdansk (Danzig), Polen

Beitrag Verfasst am: 05.05.2014 20:59 Antworten mit Zitat

Great icon_smile.gif But discussion about the colours (yellow/green) remains open until some new documents emerge (if such exist).

M.
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